Украина невооруженным взглядом. [b]Сбитый Боинг.[/b] (Круглый стол на достопочтенном телеканале "Дождь") - [url]http://www.youtube.com/watch?v=6C2-qaTt-q4[/url]

Как сказано в аккаунте разместившего видео, оно будет удалено 31 июля. Вероятно будет доступно на сайте ТК "Дождь".

2883-fsbook > Да что ж за кибер-работнички пошли?
Свежее материала полно в сети, а Юрко лепит прошлонедельную инфу! Методички явно припаздывают!)))

США косвенно признали, что установки противовоздушной обороны (ПВО) Украины находились в районе катастрофы малайзийского Boeing, подтвердив, таким образом, данные российских спутников, заявил в воскресенье высокопоставленный источник в Минобороны России.
Ой,як невдобно приключилось.

2885-_Кошница_ >хех кстати, а где на брифинге были показаны снимки с СОЦ 9С18М1 «Купол» ? очень понравился их график в powerpoint работа СОЦ Купол, долго наверно корпели )))

Виновата Украина.Спорить не о чем,а что вы хотите от нацистов?

Под Славянском начались подготовительные работы к добыче сланцевого газа. Вот ради чего все и затевалось, Шелл англо-голландская. Сбитый боинг им в тему, как башенки в нью -йорке

2888-Монк > С прибытием на нашу планету Земля! )))))

А я и не отлучался, просто читал, писал редко. Неужели такие простые вещи не всем понятны, прискорбно)))

Кто бы еще разъяснил как связано наличие "в районе" установок ПВО с сбитым самолетом? Там воюют две стороны - одна (ополченцы) регулярно сбивает самолеты, в том числе и высоколетающие. Другая сторона держит в районе боевых действий комплексы ПВО, потому что ждет вторжения Российских войск. Если мне не изменяет память - держать вдоль границ комплексы ПВО с включенными радарами - это вообще-то нормально с точки зрения любого Министерства Обороны любой страны.
-
Резюме - комплексы ПВО были и есть у обоих сторон конфликта. Одна из сторон (ополченцы) регулярно чего-то сбивает летящее с запада на восток. Выводы?

Да нет разницы кто сбил, если бы не сбили боинг было, что нибудь другое. Повод не имеет значения. Если бы его сбил бы истребитель нато - все равно бы свалили на ополченцев.

Виновата Украина.Хунтари,то бишь, отвечать обязан Киев,даже,если самолет сбили ополченцы.Это так просто

2891-Бехолдер > Так многие тут уже правильно говорили, не фиг здесь с видом эррегированных павианов, устраивать разбор ЛП и делать многозначительные (до коликов в животе) выводы. Нужно ждать заключение комиссии, которому эти Иксперты с форума и не нужны как бы.
[quote=Монк;36008036] Неужели такие простые вещи не всем понятны, прискорбно))) [/quote]
Не обижайтесь на меня!)))
Я с неделю назад эту инфу тут выложил. Некоторые меня как бы и "осудили"!)))

С вышами торопятся газовики, просто торопятся.

2895-_Кошница_ > Хорошие ориентиры будут для ополченцев или партизан!)))

2893 - ну то есть по вашей логике в любом теракте виновата власть страны на территории которой теракт происходит, так?
Или Украина в сбитом самолете виновата потому что довела ополченцев до состояния что они взялись за оружие?

[quote=_Кошница_;36007859]Ой,як невдобно приключилось.[/quote]Я на днях уже сказал [b]Ё[/b] - америкосы понадеялись на исполнителей, а те, по старой привычке, сделали всё настолько через ...
Топорно, в общем.
[quote=_Кошница_;36008110]С вышами торопятся газовики, просто торопятся.[/quote]Надо успеть распилить бабло. Или кто-то думает, что всё это - действительно заради добычи СГ ???

[quote=Winny;36008331]Надо успеть распилить бабло.[/quote]Тем не менее, типа рановато...

2900-_Кошница_ > в смысле, надо подождать, пока Стрелков возьмёт Кыив ?

_Кошница_ а мне ответите?
Вопрос:
по вашей логике в любом теракте виновата власть страны на территории которой теракт происходит, так?
Или Украина в сбитом самолете виновата потому что довела ополченцев до состояния что они взялись за оружие?

2903-Бехолдер > чисто теоретически. Пусть у стрелковцев был/есть исправный Бук, и укрогенштаб об этом знает, вкупе с тем, что стрелковцы сбивают из ПЗРК военные борта - тогда почему хохловласти не запретили полёты гражданских самолётов ? Не можешь держать ситуацию под контролем и вовлекаешь в последствия этого посторонних людей - виноват.
З.Ы, я не Кошница, конечно.

Я не успел.Где-то так.

2904-Winny > Ну надо отделять всё таки мух от козлищ. Украина, безусловно, виновна в том, что не закрыла воздух. Но самолёт она всё же не сбивала.

2881-fsbook > тупо заимел уже своим самолётом!!!
миллион раз уже говорили, что эшелон полёта, линейные размеры и динамика скорости разняЦЦа в разы... изыди уже

Уже надо им (Украинцам) забыть про самолет, там новый тренд, они ров копают))) на границе одесской области. Онижедети.

Наверно потому что даже о противнике иногда думают лучше чем он есть на самом деле... Скажем почему зная о наличии в нашей стране террористов власти не запрещали тролейбусы в Волгограде?
Я понимаю что звучит слишком притянуто, но все-таки...
Комплексы ПВО - слишком сложное и серьезное оружие. По умолчанию управлять им должны опытные профессионалы, более того - вроде как в армии есть достаточно отлаженная система не позволяющая сделать боевой пуск ракет без подтверждения от вышестоящего командования. И если правда что кто-то поставил ополченцам Бук вместе с возможностью стрелять из него во все что попадется в небе - это какой то новый уровень террористической угрозы... Новый уровень - потому что оружие котором всегда обладали только правительства стран внезапно оказалось в пользовании ... эээ... ну скажем так "вооруженных формирований непонятно кому подчиняющихся"...
-

Дружище, а они могли Бук и ВСУ отжать, танки и бтры же позабирали, а могли у ВСУ купить, там же прапорщики есть, А вести через границу, и обратно 4 машины, которые могут засечь со спутников, палево. Скорее стреляли ВСУ, чем ополченцы

Я не специалист, но все-таки мне кажется что в некоторых видах оружия должна быть система при которой в случае "отжатия" оружие не работает. Иначе что - если десяток бородатых исламистов вдруг отожмут ракету типа Тополь-М - всем хана?

А борьба с терроризмом - это как игра в прятки, Кто то водит, а кого то назначили быть террористом. Вот например с Сирии боевики ИГИЛ - повстанцы борятся с режимом Асада, а они же в Ираке - боевики против действующей (демократической) власти))

2910 - меня смущает только одно. Ополченцы стреляли по самолетам более чем часто, временами успешно. А вот Украина по самолетам не стреляла - просто не в кого было. И тут вдруг решилась выстрелить, да еще и перепутала гражданский Боинг с .... ээээ.... а с кем она его перепутала? Ну и на сладкое - на брифинге нашего МО было заявлено что зафиксировали работу радиолокаторов Украины. А где заявление что зафиксировали пуск ракет? Значит не зафиксировали?

амеры эту провокацию готовили давно, не зря сидят и рулят в СБУ. Аналитику имеют по ситуациям на фронте. Так когда был понятен тренд на переподчинение воинских частей ДНР и когда уже было в немоготу сдержать ополченцев, они вывели Бригаду ПВО, но почему-то оставили одну неисправную (её легко вывести из строя побив мозги и вырвав кусок жгутов проводов), но с боекомплектом ракет. В роде с виду целая, а внутри пустая. Ополченцы похвалились и засветились, а потом когда разобрались, что это фуфло и им можно только кататься, стали говорить. что там груда металла, но было уже поздно. Теперь их тянут за язык.
Ну, а дальше все знают, получена отмашка на проведение операции, которую довели до ума. Отвели войска, завели свои буки поближе к Донецку и ловим птичку.

2912 - у сирийских ИГИЛ - есть комплексы типа "БУК"?

Или Аль-Каида - США их сами породили - теперь сами и бороться, если бы террористов не было их надо было придумать, ибо выгодное это дело с ними бороться))

А из миномета можно еще больше людей чем из Бука убить, вон в Газе более 500 гражданских погибло - но это ведь не кого в мире не парит

[quote=Бехолдер;36008991]Скажем почему зная о наличии в нашей стране террористов власти не запрещали тролейбусы в Волгограде?[/quote]Наверно, потому что в отличие от самолёта в небе - террорист мог взорвать(ся) где угодно ?
[quote=Бехолдер;36008991]Комплексы ПВО - слишком сложное и серьезное оружие. По умолчанию управлять им должны опытные профессионалы[/quote]Безусловно.
Вопрос раз : где есть (точнее, где наиболее вероятно) наличие таких "профи" ?
Вопрос два : за Руиной такой грешок уже числится, и прошлый раз было всё то же самое : "я не я, и лошадь не моя".
Вопрос третий : что получает Россия в случае сбития самолёта Стрелковым ? и это полученное России надо ?
[quote=Бехолдер;36009188]зафиксировали работу радиолокаторов Украины. А где заявление что зафиксировали пуск ракет?[/quote]Возможно, ракета мелкая ? как раз самолётная ?
З.Ы, Бехолдер, Вы ж с Америки ?

2881-fsbook >я за бан. Он задрал уже спамить

шо говорит экспердная комиссия? Есть новости расшифровки оранжевых шариков?

2920-флекс >пока предварительно што ракета попала к бабке неходи и в результате мощного взрыва декомпрессия с разваливанием самолета в воздухе.

Какие такие шарики - не было ничего, расшифровка???, не не слыхал, не будем с этим возится ))))))))))))
«Мы знаем, что самолет Malaysia Airlines был сбит ракетой, запущенной с земли. Он был сбит в районе, который контролируется сепаратистами, в районе, в котором украинское ПВО в это время не работало», — сказал Эрнест. «Вот почему мы пришли к выводу, что Владимир Путин и русские виновны в этой трагедии», — добавил он.
[url]http://lenta.ru/news/2014/07/26/boeing/[/url]

2918 - я попробую...
Вопрос раз: специалистов по Букам к сожалению полно и в России и в Украине и наверняка в ДНР с ЛНР.
Вопрос два: прошлый грешок и нынешний как бы отношения друг к другу не имеют - в тот раз учения и стрельба боевой ракетой комплекса С-200 по учебной болванке, в этот раз осознанная стрельба по самолету с целью сбить. В условиях военных действий учения разве проводят?
Вопрос три: Россия ничего не получает, кроме горы негатива. Собственно я и не считают что это наши осмысленно сбивали. Больше всего похоже что сбивали ополченцы и перепутали - думали что атакуют украинский транспортник. А потом было ну очень стыдно признаться что ошиблись.
-
Там вроде бы нефига не мелкая ракета у Бука... А если типа сбивали с самолета, то на кой вообще рассказывать что у Украины работали комплексы ПВО - самолет и без них справляется прекрасно. Ну и ждем - вроде как должны показать кабину и что там еще осталось от самолета - вроде как у БУКа взрывчатки в десять или больше раз больше чем у ракеты воздух-воздух. Если там пол-самолета в решето, то вопрос про самолетную ракету отпадает...
---
ЗЫ: Я с Америки? С чего вдруг такая честь?

2921-Бехолдер >
1. За Россию и Руину не спорю, - [b]и наверняка в ДНР с ЛНР[/b] позвольте не согласиться. Если уж на танки зазывали чуть ли не трактористов ... В общем, не наверняка. Точнее - [em]почти[/em] наверняка нету.
2. И тем не менее. За Россией такого не зафиксировано, и даже в 1982-м могли сбивать не Боинг, а разведчик на базе Боинга.
А учения тот раз показали - да, могут сбить. Плюс - вспомните 080808 с украинскими расчётами ПВО.
3. Чем сбивали транспортник ? Буком ? на высоте 6500, куда Ан-26 будет забираться час ? слабо верится.
З.Ы. да так, ложный вывод по ранешней инфе :)
Но жили ж какое-то время там ? или я Вас с кем-то путаю ?