9877-хмурый_ >[quote=хмурый_;44558763]Сообщение от Зампотех Какой дурак будет тащить через границу такую технику? ну дураки в МО РФ все-таки нашлись. точнее их там всегда полно... бггггг[/quote] Лапоть, у тебя в нашей армии все дураки, по сравнению с твоим Гелетеем, которому рекомендовали пройти курс молодого бойца по обнаружению ядерного взрыва.Далее, запомни недоумок, спецоперациями по тайной переброске военной техники в другие страны занимается не МО, а другие спецслужбы, надеюсь со своим скудоумием догадаешься какие.Вся та ахинея с открытой перевозкой БУКа, не что иное инсценировка или просто запись из интернета по картинкам где-то и когда-то что-то снималось. Пример по перевозке оружия спецслужбами РФ по уничтожению Басаева. Грузовики с оружием, закупленные у одной из арабских стран, прошли через несколько границ на Ближнем востоке, успешно прибыли в Чечню, где похоронили Басаева. И никто об этом маршруте не догадался. Поэтому постановочный трюк с открытым перемещением БУка только для таких дебилов как ты.

[b]"новая победа донецких ополченцев"[/b] - выпуск новостей п-тв о сбитом mh-17 от 17.07.14 - [url]https://vimeo.com/133816131[/url]

9899-странная пунта >ты уже спрашивал об этом, тебе отвечали. Нехрен "перекладывать с больной головы на здоровую".

[quote=прокурор просил трешку;44561185]А это я хвастался про збитую птичку, а потом усрался и потер видио? Ась? Запамятовал, потешный?[/quote] может быть и ты, теперь уже трудно определить.

[quote=странная пунта;44561454] "новая победа донецких ополченцев" - выпуск новостей п-тв о сбитом mh-17 от 17.07.14 - [url]https://vimeo.com/133816131[/url] [/quote] а что, Ан-26 уже не сбивали?

9903-Saero >ты хоть сам читаешь что ты пишешь? Такое ощущение, что копируешь формализованные фразы из методички. Никакой фантазии, за что тебе деньги платят вообще?

[quote=Saero;44561117]Граждане Украины не погибли в этой катастрофе, инициировали проект резолюции ООН о создании международного трибунала несколько государств.[/quote]"граждане Украины" в результате этого события "попадают на бабки", поэтому заинтересованность Украины в этом "трибунале" прямая. Об этом в том числе говорят стоны украинских политиков в соцсетях по поводу блокирования РФ соответствующего решения ООН

[quote=Зампотех;44561710]Нехрен "перекладывать с больной головы на здоровую".[/quote]
Вы вольны "перекладывать" что угодно куда угодно.
Средства пропаганды правящей в РФ группировки широко и незамедлительно освещали случаи успешного применения сепаратистами/гибридными оккупантами зенитного оружия на территории Украины против ВВС Украины. Что произошло и в данном случае.

[quote=Зампотех;44561772]"граждане Украины" в результате этого события "попадают на бабки"[/quote]
Не знаю о чем Вы, отчет DSB находится в открытом доступе.
Блокирование резолюции о созыве международного трибунала является попыткой временно правящей в РФ группировки не участвовать в качестве стороны в судебном разбирательстве о событии произошедшем не на ее территории, так как участие в нем накладывает определенные обязательства - о выдаче лиц признанных виновными, к примеру. Полагаю, некоторым членам группировки известны эти лица и без судебного разбирательства.

9912-Saero >[quote=Saero;44562241]о выдаче лиц признанных виновными, к примеру. Полагаю, некоторым членам группировки известны эти лица и без судебного разбирательства.[/quote]
Вот читаю такую ахинею безграмотных идиотов в юриспруденции
и смешно становится. Лапоть, есть Интерпол, есть его запросы
на экстрадицию, почему этого до сих пор нет? В твоем курином мозгу это как-то не укладывается, потому что ты дебил по определению. Хмурый, открыто живет в РФ, никто его не трогает , запросов нет. 53 дивизион тоже не при делах для этой клоунады. Придурки, если создадут трибунал то сами, якобы обвиняемые, придут на судилище? Бред лапотных и безграмотных подонков. ИДИОТЫ.

[quote=Saero;44562241]Не знаю о чем Вы, [/quote]а я тебе расскажу, если не хватает ума понять: это о том, что есть уже конкретный иск к государству Украина, поданный в суд от пострадавших в авиакатастрофе граждан ФРГ. И это исковое требование наверняка будет удовлетворено, ибо там все лежит на поверхности: Украина не обеспечила безопасность воздушного судна, обеспечивая его пролет над своей территорией. Для этого даже не требуется искать тех кто непосредственно сбил самолет. Прецендент будет создан и Украина, в лице временно правящей там группировки, захлебнется от исков в международных судах. Поэтому хохлы и лоббировали в ООН создание трибунала, чтобы он заочно признал виновной Россию, а значит снял с них ответственность.

[quote=Saero;44562241]Средства пропаганды[/quote]про это помолчал бы, от твоих постов за версту прет "пропагандой", а с тобой еще тут продолжают общаться как с человеком

[quote=Зампотех;44562454]есть уже конкретный иск к государству Украина, поданный в суд от пострадавших в авиакатастрофе граждан ФРГ. И это исковое требование наверняка будет удовлетворено, ибо там все лежит на поверхности[/quote]
Есть иск - будет решение, и исполнение этого решения - об удовлетворении или отклонении.



[quote=Зампотех;44562454]Поэтому хохлы и лоббировали в ООН создание трибунала[/quote]
В ООН я не был, подобной информацией не владею.
[em]проект резолюции о создании международного трибунала для привлечения к уголовной ответственности виновных в катастрофе, представленный от лица вошедших в Объединённую следственную группу Нидерландов, Бельгии, Австралии, Украины и Малайзии[/em].
Полагаю государство, на гибридно оккупированной территории которого было анонимно применено тяжелое зенитное оружие со столь тяжкими последствиями - [em]обязано и дОлжно[/em] участвовать в созыве международного трибунала.

[quote=Зампотех;44562483]от твоих постов за версту прет "пропагандой"[/quote]
Вы вольны считать пропагандой все что Вам угодно. Можете вспомнить анекдот об одиночном демонстранте с чистым листом бумаги(хотя, группировка уже докатилась по-моему и до подобных прецедентов).

[quote=Saero;44562623]Полагаю государство, на гибридно оккупированной территории которого было анонимно применено тяжелое зенитное оружие со столь тяжкими последствиями[/quote] т.е. вариант того, что оружие применили вооруженные силы "гибридно-оккупированного" даже не рассматривался? Так я понимаю? А ты в курсе, что даже при банальном убийстве, человек который первый обнаружил труп, отрабатываетя в обязательном порядке на причасность к убийству? И уж о том, чтобы включать его в следственную группу не может быть и речи!
И это при том что достоверно установленно, что в момент гибели Боинга в зоне возможного пуска был развернут украинский дивизион БУКа, экипаж которого занимался боевым слаживанием! Но это не мешает международной комиссии включить Украину в следственную группу, не смотря даже на то, что с момента катастрофы ВС Украины занимались интенсивным сокрытием улик преступления, как то обстрел места крушения из артиллерии, сокрытие данных переговоров диспетчеров и прочее! Сказочник ты наш, что на это скажешь? Опять вместо ответа будешь говорить что я в праве думать все что угодно? Так я и без тебя это знаю

[quote=Saero;44562623]обязано и дОлжно участвовать в созыве международного трибунала.[/quote]для начала, оно дОлжно было закрыть свое воздушное пространство для гражданских ВС над зоной ведения боевых действий, тем более при том, что у ВСУ в этом районе были приведены в боевую готовность мобильные средства ПВО, имеющие возможность гарантированного поражения этих ВС. Но жадность превысила доводы разума-деньги то за обеспечение воздушного движения платятся не малые. Как говорится, "жадность фраера сгубила".

[quote=Saero;44562623]Есть иск - будет решение, и исполнение этого решения - об удовлетворении или отклонении.[/quote] уж будь уверен-он будет, и не в пользу Украины.

[quote=Saero;44562623]Можете вспомнить анекдот об одиночном демонстранте с чистым листом бумаги[/quote]съезжаешь с темы? Понимаю, по существу сказать то нечего

[quote=Зампотех;44563339]т.е. вариант того, что оружие применили вооруженные силы "гибридно-оккупированного" даже не рассматривался? Так я понимаю?[/quote]

"Рассматривались" в ходе следствия обломки самолета, изучались повреждения, далее рассчитывались параметры /положение ракеты в момент подрыва и, соответственно, вероятные(возможные) границы территории(гибридно оккупированной) с которой она была запущена.
Представители Алмаз-Антей, полагаю, были принуждены изготовить свой вариант "снимка леонтьева" с версией о поражающих элементах, имеющих траекторию перпендикулярную текущему курсу ракеты. Это позор.

[quote=Зампотех;44563339]И это при том что достоверно установленно, что в момент гибели Боинга в зоне возможного пуска был развернут украинский дивизион БУКа[/quote]
Перед оккупантами [em]должно[/em] быть развернуто все что есть. В зоне пуска были только сепаратисты и гибридные оккупанты(см.выше).

[quote=Зампотех;44563339] ВС Украины занимались интенсивным сокрытием улик преступления, как то обстрел места крушения из артиллерии[/quote]
Кто-то обманул Вас. Степень участия и содействия Украины отдельно отмечена в отчете DSB.

[quote=Зампотех;44563339]сокрытие данных переговоров диспетчеров и прочее![/quote]
Кто-то обманул Вас. Переговоры приведены в отчете DSB.

[quote=Зампотех;44563396]для начала, оно дОлжно было закрыть свое воздушное пространство для гражданских ВС над зоной ведения боевых действий[/quote]
ВП было закрыто до высоты эшелона FL320(9754м). Утрата адекватности правящей в РФ группировки дошла до анонимного применения тяжелого зенитного оружия, впервые в истории человечества.

[quote=Зампотех;44563430]съезжаешь с темы? Понимаю, по существу сказать то нечего[/quote]
Вся имеющаяся информация о произошедшем, ссылки на первоисточники - приведены в этой и аналогичной(на политике) ветках.

9921-Saero >[quote=Saero;44564074]Представители Алмаз-Антей, полагаю, были принуждены изготовить свой вариант "снимка леонтьева" с версией о поражающих элементах, имеющих траекторию перпендикулярную текущему курсу ракеты. Это позор. [/quote]
Надо же вася пупкин из музозасранска, форумный дебил и абсолютное ничтожество оценивает научно-исследовательскую версию производителя БУКа и делает заключение космической глупости и идиотизма.Мальчик, ты кто? Сопляк и форумный дебил, никакого отношения не имеющий ни к технике ЗРК, ни к юриспруденции. Балабол и профан со знаниями школьника-двоечника из подворотни.

[quote=Saero;44564074]ВП было закрыто до высоты эшелона FL320(9754м). Утрата адекватности правящей в РФ группировки дошла до анонимного применения тяжелого зенитного оружия, впервые в истории человечества.
. [/quote]видимо речь идет об Украине. С остальным согласен.
Насчет впервые в истории человечества-ты хреново знаешь историю. Погугли как американцы сбивали гражданские самолеты, а потом даже не извинялись. Тоже самое сделали и украинские ПВО с российским Ту-154, когда Кучма сказал "не надо делать из этого трагедию, с кем не бывает". Ну и не отвеченным остался вопрос, по поводу Украинского БУКа, который мог выстрелить гораздо выше 9754 метра, почему не закрыли эшелон выше этой цифры?

[quote=Saero;44564074]с версией о поражающих элементах, имеющих траекторию перпендикулярную текущему курсу ракеты. [/quote] если бы ты внимательно посмотрел натурный эксперимент. который провел Алмаз-Антей, ты бы не нес такую чушь по поводу "перепедикулярно летящих". хотя может у тебя просто ума не хватило понять о чем там шла речь. Хочу только напомнить, что Алмаз-Антей натурно испытал воздействие поражающих элементов на кабину при двух различных траекториях подлета ракеты, и схожая с фактическим поражением кабины Боинга "картинка" попадания поражающих элементов как раз получилась в случае, когда ракета летела со стороны территории, контролируемой ВСУ, как раз из того места где был развернут Украинский дивизион БУКов. А так же тот факт, что форма отверстий от поражающих элементов на кабине от российской ракеты не совпадает с теми, которые оставила ракета поразившая самолет. Зато совпадает с теми, которыми начинены устаревшие ракеты, имеющиеся на вооружении ВСУ

[quote=Зампотех;44564433]ты хреново знаешь историю.[/quote]
Вы невнимательны, речь об [em]анонимном[/em] применении тяжелого зенитного оружия.

[quote=Зампотех;44564433]Ну и не отвеченным остался вопрос, по поводу Украинского БУКа, который мог выстрелить гораздо выше 9754 метра, почему не закрыли эшелон выше этой цифры?[/quote]
Гос. границы всех государств, имеющих ЗРК - охраняются этими ЗРК, без закрытия воздушного пространства.

[quote=Зампотех;44564512]хотя может у тебя просто ума не хватило понять о чем там шла речь.[/quote]
Может, не хватило.
Подробно суть лжи в этом "эксперименте" я описывал ранее. Авторство "такую чушь по поводу "перепедикулярно летящих" - принадлежит не мне, а А-А.

9925-Saero >[quote=Saero;44564655]Гос. границы всех государств, имеющих ЗРК - охраняются этими ЗРК, без закрытия воздушного пространства.[/quote]
Ни одна граница государств не охраняется войсковой ПВО развёрнутой в боевое положение, это так для тугодумов.

А ты слышал когда нибудь вообще о презумпции невиновности?

[quote=В интересах империи;44564729]Ни одна граница государств не охраняется войсковой ПВО развёрнутой в боевое положение, это так для тугодумов.[/quote]
Чем и как защищать гос.границу/воздушное пространство - внутреннее дело суверенных государств, г-н Пауэрс с сослуживцами имели возможность убедиться.

[quote=В интересах империи;44564729]А ты слышал когда нибудь вообще о презумпции невиновности?[/quote]
Безусловно.

9927-Saero >ДЛЯ ТУГОДУМОВ, 1.ВОЙСКОВАЯ ПВО ЗАЩИЩАЕТ ВОЙСКА, А НЕ ГРАНИЦУ.
[quote=Saero;44564847]Безусловно.[/quote]
2. Так на каком основании тогда ты утверждаешь что руководство России в чём-то виновато, или в чём-то неадекватно?

[quote=В интересах империи;44564910]ДЛЯ ТУГОДУМОВ, 1.ВОЙСКОВАЯ ПВО ЗАЩИЩАЕТ ВОЙСКА, А НЕ ГРАНИЦУ.[/quote]
Вы волнуетесь. Чем и как защищать границу - внутреннее дело суверенных государств.

[quote=В интересах империи;44564910]Так на каком основании тогда ты утверждаешь что руководство России в чём-то виновато, или в чём-то неадекватно?[/quote]
Моя точка зрения основана на анализе суммы имеющейся в открытом доступе информации, до и после произошедшего.
Я не судья, обязательных к исполнению приговоров не выношу, к определению "презумпция невиновности" профессионального отношения не имею.
О части своей личной вины в произошедшем - писал ранее.

[quote=Saero;44565117]Вы волнуетесь. Чем и как защищать границу - внутреннее дело суверенных государств.[/quote]а вот сбивать гражданские самолеты-это уже далеко не внутреннее дело. Воюете с "агрессором"? Да ради бога, имеете право. Но почему от этого должны страдать третьи лица? Ах да, бабло, и не маленькое...Поэтому и отвечать за это придется Украине, в лице временно захватившей там власть группировке

[quote=Зампотех;44566113]а вот сбивать гражданские самолеты-это уже далеко не внутреннее дело.[/quote]
Безусловно.

[quote=Зампотех;44566113]Поэтому и отвечать за это придется Украине[/quote]
Вряд-ли. Не закрытие двери "на цепочку" в квартире где совершено массовое убийство - не делает виновным не накинувшего цепочку, образно говоря.

9931-Saero >развертывание армейской ПВО и приведение ее в готовность стрелять по самолетам-это далеко не "цепочка".

9932-Зампотех > Зря ты с ним споришь, ДИЛЕТАНТ во всем.
Он даже правила ИКАО не знает про закрытие воздушного пространства и ответственность страны.

[quote=Saero;44566200] Не закрытие двери "на цепочку" в квартире где совершено массовое убийство - не делает виновным не накинувшего цепочку, образно говоря. [/quote]
А ты определился, для чего нужно было временно правящей верхушке в России кантовать такой серьезный ЗРК в зону военных действий на Украине? Стрелять по "птичкам" или чтобы сбить гражданский самолет?

9934-teleset_03 >и в открытую тащить назад. Проще было его сжечь на месте или закопать.

[quote=teleset_03;44567820] для чего нужно было временно правящей верхушке в России кантовать такой серьезный ЗРК в зону военных действий на Украине?[/quote]
Для противодействия ВВС Украины на высотах, недосягаемых для ПЗРК и огнестрельного зенитного оружия.

[quote=Палач;44567838]и в открытую тащить назад. Проще было его сжечь на месте или закопать.[/quote]
Нет, не проще. Орудие преступления является одной из важнейших улик - как правило уничтожается опытными преступниками. Что, полагаю, и было сделано после возврата СОУ, уже с гарантией недосягаемости для следствия.

[quote=Saero;44568920]Для противодействия ВВС Украины на высотах, недосягаемых для ПЗРК и огнестрельного зенитного оружия. [/quote] - ага, и для этого тащили одинокую пусковую установку? :)

[quote=Saero;44565117]Сообщение от В интересах империи Так на каком основании тогда ты утверждаешь что руководство России в чём-то виновато, или в чём-то неадекватно? Моя точка зрения основана на анализе суммы имеющейся в открытом доступе информации, до и после произошедшего. Я не судья, обязательных к исполнению приговоров не выношу, к определению "презумпция невиновности" профессионального отношения не имею. О части своей личной вины в произошедшем - писал ранее[/quote]
А теперь для особо тупых повторяю, ни кто не может быть обвинён в преступлении кроме как по приговору суда. А все твои точки зрения это просто клевита и реальное де...о. Лучше заткнись, ты просто туп.

[quote=Saero;44568920] Для противодействия ВВС Украины на высотах, недосягаемых для ПЗРК и огнестрельного зенитного оружия. [/quote]
Ну допустим. Значит цели уничтожить гражданский самолет небыло? Теперь вопрос: БУК привезли и отдали ополченским дилетантам впопыхах рассказав, как им примерно пользоваться или были предоставлены специалисты ВС РФ, которые знают как управлять этой наисложнейшей системой?

[quote=nickd55;44569119]- ага, и для этого тащили одинокую пусковую установку? :)[/quote]
Ага. Полагаю, командованию гибридных оккупантов известен не только каждый противодействующий им самолет ВВС Украины, но и все их экипажи, поименно.

[quote=В интересах империи;44569137]А теперь для особо тупых повторяю, ни кто не может быть обвинён в преступлении кроме как по приговору суда. А все твои точки зрения это просто клевита и реальное де...о. Лучше заткнись, ты просто туп.[/quote]
Вы неким, непонятным мне образом уравниваете точку зрения на происходящее с приговором суда. Это различные явления.

[em]клевита и реальное де...о[/em] - это снимок леонтьева и аналоги.

Пишите чаще, Ваши сообщения и сообщения Ваших коллег весьма показательны.

[quote=teleset_03;44569138]Ну допустим. Значит цели уничтожить гражданский самолет небыло? Теперь вопрос: БУК привезли и отдали ополченским дилетантам впопыхах рассказав, как им примерно пользоваться или были предоставлены специалисты ВС РФ, которые знают как управлять этой наисложнейшей системой?[/quote]
Нет, конечно не было.
По счастливому стечению обстоятельств я лично знаком со некоторыми специалистами, управляющими наисложнейшими системами. Между специалистами и персоналом с аналогичными(формально) полномочиями - пропасть. Это касается [em]каждой[/em] отрасли, военной или гражданской.
Одной из характерных черт специалиста является его прямая противоположность условному "моторолле"(не имею ни малейшего желания уточнять фио данного гражданина).
Мне неизвестна квалификация лиц из экипажа злополучной СОУ.

9940-Saero >да тут видно что всё на свете происходит мало постижимым для тебя образом. Каким судом признана оккупация какляшки?

9940-Saero >[quote=Saero;44569320]По счастливому стечению обстоятельств я лично знаком со некоторыми специалистами, управляющими наисложнейшими системами. [/quote]
Твои "наисложнейшие" системы это только сантехнические, вполне возможно хорошо знаешь устройство унитаза и его работу. А на большее не тянешь...Так и тянет процитировать Булгакова:"Вы стоите на самой низшей ступени развития, - перекричал Филипп Филиппович, - вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости....."

[quote=Saero;44568920]Для противодействия ВВС Украины на высотах, недосягаемых для ПЗРК и огнестрельного зенитного оружия.[/quote]назови хотя бы одну боевую единицу ВВС ВСУ, которая на тот момент "не досягалась" ПЗРК?

Вата контратакуэ? Кроме тупых оскорблений и пафоса ни-че-го. Хотя бы учились у Саэро умению вести полемику, он один стоит вашего взвода. А то и целой роты. (с).