К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Рыболов и закон

Гость
0 - 23.12.2008 - 15:35
Ссылки: ПРАВИЛА РЫБОЛОВСТВА * РЕЕСТР РВУ * ОБРАТИТЬСЯ в АЧТУ


Гость
2441 - 27.01.2017 - 12:45
Подскажите на территории Приазовского заказника ловить зимней удочкой или с лодки без мотора в каких-то лиманах разрешено? В положении читал, там указан список лиманов где запрет. В этом списке я не увидел, Мелашевского, Мертвого, Фуртового. В них разрешено или нет?

3.1. На территории заказника запрещаются:
1) промысловая, спортивная и любительская охота;
2) промышленное, спортивное и любительское рыболовство в местах концентрации объектов животного мира (в том числе в период размножения, выращивания молодняка, нагула, зимовки и сезонных миграций) на следующих участках:

Гряда Животовская, расположенная между лиманами Горький и Сладкий, плавневые участки между лиманами Долгий и Глубокий, плавневая зона между каналом Черный Ерик, побережьем Азовского моря, бетонной дорогой Петровская - Ачуево и дорогой между хутором Черный Ерик и Слободка, юго-восточная часть первой половины лимана Горький, участок побережья между Горьковским и Сладковским гирлами, лиманы Сладкий, Долгий, Глубокий, Кругло-Соленый, Мечетный, Писарский, Горький.
2442 - 30.01.2017 - 11:31
Правительство РФ уже внесло в Думу поправки, которые исключают из
закона платные рыболовные участки на реках, озерах и водохранилищах
нашей страны.
Скачать версию законопроекта с учетом поправок Правительства можно здесь:https://www.souzrybolovov.org/app/do...awProject.docx
Гость
2443 - 30.01.2017 - 12:27
Почитал, непонятно, что глобально нового нам откроют(или наоборот закроют) в любительской рыбалке?
2444 - 30.01.2017 - 21:16
Очень много прав дают органам местного сомоуправления .может так получится,что местным можно .приезжим нельзя и что за разрешения могут появится 7
Гость
2445 - 03.02.2017 - 15:51


Ну вот так,
Гость
2446 - 03.02.2017 - 16:00
[img]

[/img]

Радикал порезал фото, сканы выставляю
Гость
2447 - 03.02.2017 - 17:12
3907 tuapseV
первое не в фокусе!!
Сканы не открываються!!
Гость
2448 - 03.02.2017 - 17:42
3907-tuapseV > Не читается...
Гость
2449 - 03.02.2017 - 17:53
С трудом, но смог разобрать, что было вынесено постановление лишь на основании того, что человек ловил незаконным способом - багрением. Ни о каком нахождении возле реки, моста и пр. нарушений не указано. Причем рыбы у человека не было пойманной. Штраф 3 000 руб., вину зачем-то признал!!! Спиннинг с катушкой отдали и не стали конфисковать. Вопрос, как доказали неправильные телодвижения со спиннингом, была ли в судебном заседании представлена видеосъёмка момента правонарушения ?
Гость
2450 - 03.02.2017 - 18:38
фотки скачивайте на телефон или комп и открывайте вручную, все там читается нормально. фабула постановления это просто жесть, описательная часть самог орудия правонарушения вообще отсутствует - может там камешек на леске был, а нн блесна. сочувствую туапсинцу, но в суд без адвоката гиблый номер, навешают по полной, если конечно судья не рыбак.
Гость
2451 - 03.02.2017 - 19:17
Открывайте второй и третий скан через контекстное меню "Открыть изображение в новой вкладке". Всё читаемо. Но читать без слёз невозможно!☻
Гость
2452 - 03.02.2017 - 19:45
3907-tuapseV >ссылки битые - перезалейте на другой ресурс, плз
2453 - 03.02.2017 - 20:48
2454 - 03.02.2017 - 20:52


вот так лучше будет.
по самому постановлению- классический бред из серии "нет оснований не доверять инспектору". при нормальном юристе вся эта шляпа отменяется на раз-два. надо только заниматся
Гость
2455 - 03.02.2017 - 22:00
А смысл этим заниматься? Обжаловать и отменять что? Метод лова? Что самодур не цмык?
Метод лова - ранее на форуме говорилось что снимали видео... могут при обжаловании поднять, и про 500 м могут вспомнить...
Обжаловать что самодур не цмык? Такие вещи может сказать только экспертиза. Придется такую сделать, правда она денег стОит. Пусть даже в конце выиграть, судебные издержки втч за экспертизу платит проигравшая сторона. Но по итогу 3 килло рубля не окупят банальные транспортные расходы.
А времени на это уйдет пара лет...
2456 - 03.02.2017 - 22:20
3917-Александр2337 >
что обжаловать? а приведи мне цитату из Правил рыболовства, что понимается под "методом багренья" с описанием этого метода.
и так де цитату, что при ловле разрешенными снастями рыба должна ловится исключительно за рот, а не любыми другими частями тела. так же хочется увидеть выдержку из Правил, где прямо запрещается при ловле разрешенными снястями совершать рывки при проводке?
но главное, хочется все таки увидеть определение багренья в Правилах.
Гость
2457 - 03.02.2017 - 22:58
3918-сса > целиком и полностью согласен. И судья такие же вопросы задаст. На эти вопросы кто ответит?
2458 - 03.02.2017 - 23:07
3919-Александр2337 >
так в исковом вот прямо так и надо писать, что в правилах нет определения метода багренья. и именно по этой причине протокол составлен незаконно и рыбалка производилась разрешенным методом, разрешенными снастями, ибо обратного не доказанно.
Гость
2459 - 03.02.2017 - 23:11
Судья не будет ломать голову и терять лицо отвечая на заведомо провокационный вопрос. Он назначит экспертизу.
И вот такая картина - Год будут Эксперта искать, потом год ждать нужного времени и погоды, подождут стадо чуларки. Эксперт (не, не тот что в рекламных роликах иништяки рыболовные рекламирует...) делает заброс самодура прямо в котел с чуларой, вытягает столбик с рыбой на каждом крючке под щелчки фото и видео камер...
Гость
2460 - 03.02.2017 - 23:38
Я это написал, потому что хотел радость доставить...
Если без фантазий - представитель рыбнадзора положит перед судьей самодур, рядом цмык аналогичного размера, объяснит судье принцип действия, может еще спросить - почему одним крючком нельзя забагрить рыбу, а двойным можно...? Как Вы думаете? какой ответ?
2461 - 03.02.2017 - 23:41
3921-Александр2337 >
что будет доказывать эксперт, если никакого определения метода багренья нету впринципе? вот просто нету и все. с таким же успехом можно это самое багренье подтянуть при ловле обычного карася на червя. при поклевке подсечку делаешь? вот это оно и есть, запрещенное багренье.
ну а грамотный и адекватный судья в случае грамотно составленного искового, отменить подобное решение хотябы на основании вот этого:
4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12125267/1/#bl...#ixzz4XemQaIR6

чтобы действительно, лицо не терять.
просто если писать на форумах и ничего не делать, то ничего и не добьешся, все просто
Гость
2462 - 04.02.2017 - 00:02
3923-сса > эксперт будет давать ответ на вопросы поставленные судом. Судья не будет задавать вопросы из поста 3920 и 3923, а будет задавать вопросы на которые можно ответить с учетом того, что что судья на стороне закона - результат немного предсказуем. А тут не тот случай что можно что то сделать...
Гость
2463 - 04.02.2017 - 00:14
Как вариант Можно было бы на стадии досудебного разбирательства попробовать сходить в рыбнадзор и поспрашивать, поговорить с начальством, с людьми которые там работают. Можно в других отделах по краю, поспрашивать за судебную практику. Работают обычные люди. Но как говорят, мы все крепки задним умом )))
Гость
2464 - 04.02.2017 - 00:29
Все эти досужие рассуждения от того наверно, что никогда на судах (в качестве обвиняемого) не присутствовали.
Имхо.
ЗЫ даже с профильным адвокатом в большинстве случаев пролёт мимо кассы (статистика вещь упрямая, достаточно позырить судебную практику ну или пообщаться с людьми которые в этой системе варятся)
А по рыбацкой теме вообще бывают профильные адвокаты?
Гость
2465 - 04.02.2017 - 00:34
сса > Ну вот - полностью согласен со всеми аргументами!... Только,по-моему,ключевым фактором в вынесении судебного решения было именно "согласие ответчика" с предъявленным обвинением и на суде и (что-то мне подсказывает) отраженное в протоколе инспектора. Т.к. в каждом протоколе есть графа или раздел,в котором "ответчик" даёт пояснения,и (или) высказывает своё согласие(или несогласие) с "претензией"... Ну т.е. - Да!,опять-таки - согласен - надо думать...,и сопротивляться с самого начала!... - Как бы вот только "выработать" эту спсобность "нашему человеку" во время "получения удовольствия" ?)))
Гость
2466 - 04.02.2017 - 00:51
джигит 3926> Да какие адвокаты ? Львиная доля судебных решений (в поле административных правонарушений) по "рыбацкой теме" зиждется на не очень "болезненном" их исполнении ответчиком (потому как учитывается и "социальный статус,и семейное положение,и размер зарплаты...)
Гость
2467 - 04.02.2017 - 01:33
Цитата:
Сообщение от alexandertime Посмотреть сообщение
джигит 3926> Да какие адвокаты ?
Да я всё к тому, что некоторые пересмотрели "голливудского кинА".
И совершенно не представляют себе как по факту (в реальной жизни, а не в виртуальном инете) идёт судебный процесс.
Ты- никто и звать тебя - никак, молчи в тряпочку и отвечай только на прямо поставленные тебе вопросы. Конкретно и по по существу.

"митинги" и "лозунги" (типа инспектор всегда прав/неправ) со стороны обвиняемого?? Что за бред?

Ну-ну.
Любопытно этих "Рэмб" увидеть в реале (офф-лайне) на процессе, а не за клавой (он-лайне).
Гость
2468 - 04.02.2017 - 08:14
Очень интересная беседа у Вас господа рыболовы. Насчет суда это однозначно привлекут к ответственности и к гадалке не ходи. Можно конечно поспорить, нанять адвоката, терпилить, писать кассации и жалобы на погранцов....но что потом???? А потом как это обычно и бывает тот же самый инспектор будет тебя ловить при всяких нарушениях. И это реально. На своем примере : ловили мы саргана около одной речки, да согласен нарушение прямое, пришли инспектора, все конечно -"извините мы больше не будем", а один начал спорить да свое "Я" и ум показывать. В итоге они молча написали на него, а всем сказали, что в след раз из за таких умников принципиально напишут на всех. И они правы. Я не призываю молчать и опустить голову в песок, но есть моменты где ты заведомо знаешь что тебя привлекут к ответственности.
Гость
2469 - 04.02.2017 - 10:26
Цитата:
Сообщение от tuapseV Посмотреть сообщение
Радикал порезал фото, сканы выставляю
Во-первых,"Не стоит умножать сущности сверх меры" /принцип Окама/.
т.е., по простому, не придумывайте себе того, чего еще нет.
Во-вторых, где содержание "протокола об изъятии вещей и документов от 24.12.2016 года"?..
Во-третьих, что это за "протокол об административном правонарушении от 19.04.2016 года"??..

***

p.s. Необходимо изучить каждую букву, каждую запятую данного решения.

p.s.2 И еще, это может коснуться любого рыболова с удочкой на берегу моря... Так что, давайте поможем человеку: коллективный разум рыбаков может быть сильнее разума иных "сущностей". ;)
2470 - 04.02.2017 - 10:41
Данная проблема ,отдельно взятого рыболова,проблема этого самого рыболова...Какой нахрен "коллективный разум"?Никто вас слушать в судах не будет.Хотите справедливости-не ловите в запрещенных местах.Ну а если пришли,то прихватите с собой адвоката.
Гость
2471 - 04.02.2017 - 10:54
За свою жизнь мне пришлось бывать в судах 4-е раза, проиграл только свое самое первое гражданское дело, т.к. был еще совсем молод и много чего не знал. В остальных - выиграл. )
Гость
2472 - 04.02.2017 - 11:04
И вообще, есть смысл перенести часть данной темы, начиная с поста tuapseV
3906, в тему "Законодательство о рыбалке".

Дискуссия по этому вопросу обещает быть очень интересной и долгой... ;)
Гость
2473 - 04.02.2017 - 11:10
Из моего письма Вадиму:
Цитата:
Разумеется, необходимо бороться!
Не было там никакого "багрения", была разрешенная правилами рыболовства снасть-"самодур"!
Если этот случай у погранцов пройдет, они могут еще что-то выдумать.
Читал на сайте Севастопольцов, в Балаклаве, рыбачки так нажаловались на погранцов, что те сильно присмирели, и уже не качают свои права конролеров.

Нужно подать жалобу-заявление на продление кассационного срока, подать на кассацию решение судьи, и пусть погранцы в суде покажут свои "доказательства" на видео. Уверен, там ничего нет. Более того, можно заявить, что они угрожали (оружие, сила, психология...), поэтому можно отказаться от своей подписи в протоколе.

Вообще, погранцы не владеют законами, и их можно и нужно ставить на место. Предположим, у вас еще случится другой такой "прокол", а это уже будет считаться рецидивом, все может стать намного серьезней. Поэтому, нужно добиваться отмены решения судьи первой инстанции. Он тоже может заблуждаться, как любой человек. Для этого нужно самому знать свои права, иметь хороших консультантов и действовать!

Дело можно во времени так затянуть, и так его опротестовать, что погранцы сами будут не рады, что все это затеяли...

Успехов! )
Гость
2474 - 04.02.2017 - 11:47
Цитата:
Сообщение от Yoga Посмотреть сообщение
И вообще, есть смысл перенести часть данной темы, начиная с поста tuapseV 3906, в тему "Законодательство о рыбалке". Дискуссия по этому вопросу обещает быть очень интересной и долгой... ;)
Вот абсолютно разумное предложение! Модераторы, ау!!!
ПС: тема обсуждаемая, без слов, ОЧЕНЬ важная, но данная тема немного про другое. Хотя, пока море молчит- чем еще заняться братьям-рокфишерам, правда?

Отредактировано Bat7; 04.02.2017 в 11:49. Причина: Орфографию чинил
Гость
2475 - 04.02.2017 - 11:52
3929-джигит > а тут и нет реальности, а фантазии, предположения и возможные варианты если обжаловать решение суда.
Это при вынесении решения фактически нет никакого суда как ты пишешь, а при обжаловании и дальнейших разбирательствах можно устроить полноценную драму с адвокатом и защитниками, такую что Голливуд отдыхает. При желании и в телевизор попасть можно...
Лично для себя из этой ситуации, надо сделать выводы и расценивать как ценный жизненный опыт...
Гость
2476 - 04.02.2017 - 12:28
уважаемый, tuapse, скажите, пожалуйста:

-когда вы получили копию постановления МС? т.е. с какого дня начал течь срок обжалования его постановления?
- заявляли ли вы письменное ходатайство в порядке ч. 1 ст. 24.4 КоАП о ведении протокола судебного заседания?

если срок еще не истек, и вам действительно нужна помощь, выложите пожалуйста качественные копии всех материалов дела.
Гость
2477 - 04.02.2017 - 13:56
3938-infuture >3926-джигит > Так и найдем профильного адвоката.
Гость
2478 - 04.02.2017 - 14:29
Вряд ли существует адвокат, специализирующийся на конфликтных ситуациях в любительском рыболовстве, да и не нужен такой адвокат.
Нужен тот, кто грамотно может подсказывать тонкости процессуальных действий в суде: жалобы, заявления, сроки, протесты на действия сторон и т.п.
А так же может указать на явные противоречия в обвинении, это важно.
Гость
2479 - 04.02.2017 - 14:43
Статья 1.5. Презумпция невиновности

ГАРАНТ:
См. комментарии к статье 1.5 КоАП РФ
1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.
2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.
3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.
4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.

***

Пусть погранцы докажут, что Вадим ловил в море рыбу (!) БАГРОМ...
А если не могут, пусть приведут юридически точное определение термина "багрение". ;)
Гость
2480 - 04.02.2017 - 17:45
Цитата:
Сообщение от shuravi Посмотреть сообщение
"О багрении. На Дальнем Востоке есть такой способ. Во время нерестового хода лососевых, когда рыба заходит на тёрки (места икромёта), бракоши применяют "багры" - длинные, метров 4 - 5 шесты, на конце которых привязана верёвка, 0,5 м. с большим самодельным крюком. Этим "багром" и вытаскивают рыбу за брюхо..."
Если в протоколе изъятия снастей Вадима в наличии такого БАГРА нет, тогда о "багрении" речи быть не может! ;)


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены