Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Рыбалка (http://forums.kuban.ru/f1185/)
-   -   Основы теории рыбалки (http://forums.kuban.ru/f1185/osnovy_teorii_rybalki-8552243.html)

chernetsov61 25.09.2018 17:01

Довязка ставится для того что бы привязать жука и муху см 70,а отстрел получается, смотри при забросе плетня задерживается за тюльпан плетня 0,1 выдерживает жуков до 45 гр

chernetsov61 25.09.2018 17:08

И довязка ставится 0,5 моно

Sirius2w 26.09.2018 00:47

6450-6453-Vladimir61 > Terrakot > Совершенно в точку. Даже морковка не помогает - 20-30 забросов и проверяй. 30-40 уже 100% нужно перевязать особенно быстро разбивается если узел на морковке жесткий (такой получается при связке флюрика или мононити с плетней) а если плетня с плетней то чуть получше но все же не супер. На рыбалку не хватает. обязательно приходится перевязаться пару раз а то и три четыре.
Пока выхожу из этой ситуации только используя палку длиной 3,0 метра с тестом 14-56 гр. плетню без шок лидера но с поводком из флюрика 1 м. плетня 0,8 размера. Она не так быстро перетирается как 0,6 и хватает без перевязок больше чем на сотню забросов. При этом блесна 21-28 гр летит на дистанцию 65-80 м. в зависимости от направления ветра и наличию/отсутствию допов типа мух на тройнике или выше на поводке, которые парусят на забросе.

Sirius2w 26.09.2018 00:52

да и забыл сказать при втором варианте при забросе поводок из флюра не заходит за тюльпан из-за этого и получается снасть более выносливой.

А вот если хочешь ловить на предельных дистанциях с учетом теста твоей палки лучше тогда использовать шок-лидер из плетни потолще ну скажем 2,0 длиной метра 4 связывать морковкой с остновной более тонкой леской и готовьться морально к перевязке через некоторое время )))

Maybe 26.09.2018 16:09

Русские славятся своим умением находить выход из трудных ситуаций.
Но еще лучше они умеют находить туда вход.

chernetsov61 26.09.2018 17:44

да ни надо ни какой морковки.отстрел получается что при забросе ты с пальца поздно скидываешь шнур ,одни прижимают к комелю ,другие держат на пальце,вот кто держит у комеля отстрелов больше, а постав шнур 0,15 или о,2 отстрелы прекратятся

Вырос на Школьной 30.10.2018 16:01

Июнь июль на рыбу плюнь.

Турлюн_Александр 30.10.2018 16:14

Ничего подобного! Ловится все. И сом, и судак, и карась, и сазан.

vladzamota 12.11.2018 09:03

Возникла необходимость далеко бросать. Для того что бы добросить до рыбы.
Какие снасти, есть смысл, использовать для достижения дальности заброса?
1. Спининг?
2. Плетёнка?
3. Катушка?
4. Оснастка?

vict_b 12.11.2018 10:32

Скорее сочетание всего. Можно и 3 гр. далеко кинуть, а может и 15 не лететь.

DVN13 12.11.2018 12:34

[quote=ЗАМПОЛИТ;46174263] Возникла необходимость далеко бросать. Для того что бы добросить до рыбы. Какие снасти, есть смысл, использовать для достижения дальности заброса? 1. Спининг? 2. Плетёнка? 3. Катушка? 4. Оснастка? [/quote]
Ты бы хоть примерный характер ловли обозначил, а иначе толку не будет.

vladzamota 12.11.2018 16:11

Ну, да, согласен. Судак, 3-4 кило. Расстояние 95 метров.

SShulc 12.11.2018 16:50

Лодку.

sergey 74 12.11.2018 17:05

95 метров это нереално для ловли судака. Прийдеться утяжеляться грамм так до 40-50 и использовать спин под 340.

Fishman NV 12.11.2018 18:07

С отводным поводком может получиться. Но кроме снастей у автора должна быть наработана техника проводки. Ну и подходящие по размеру и цветам для этого времени года твистеры. Если, конечно автор добросит в нужную точку эту снасть ... А что насчёт лодки, арендатор против?

Да и самое главное! Это степная речка, водоём или река типа Кубань? Иначе все комментарии бессмысленны.

vladzamota 12.11.2018 21:31

Степная речка. Лодки разрешены. Но с лодки, допустим, просто не хочу, хочу поймать так как есть желание это сделать, то есть с берега. В конечном счёте стоит задача - не просто вытащить судака из воды, а поймать его так, как хочется.

Вижу задача разбивается на две части - техническую и исполнительскую.
Техническая - как доставить приманку на такое расстояние?
Исполнительская - если всё же приманку туда добросил, то как сделать так, чтобы она сработала по судаку?

Arnold 12.11.2018 21:54

Любой параболик от трех метров, т.к. очевидна невозможность заброса "степнушечного" ряда в 3-7 грамм на такую дистанцию с помощью спиннинга, и поводковая оснастка с прогонистыми приманками. Технику заброса подсмотреть у карповиков.

Dionn 13.11.2018 00:00

Похоже, что приманка, которую ты хочешь доставить под 100 м, это секрет? Если не секрет, обозначь ее... Точно скажу, будет ли шанс ее "туда" доставить.

Serjaion 13.11.2018 03:01

Как бы "приманка" не оказалось большими двойниками ...

spaider 13.11.2018 14:57

[quote=ЗАМПОЛИТ;46177084] Степная речка. Лодки разрешены. Но с лодки, допустим, просто не хочу, хочу поймать так как есть желание это сделать, то есть с берега. В конечном счёте стоит задача - не просто вытащить судака из воды, а поймать его так, как хочется. Вижу задача разбивается на две части - техническую и исполнительскую. Техническая - как доставить приманку на такое расстояние? Исполнительская - если всё же приманку туда добросил, то как сделать так, чтобы она сработала по судаку? [/quote]

Вы вначале обозначьте:
1. Примерный вес мин-мах приманки
2. Тип приманки( железо, резина и т.д.).
3. Монтаж приманки: собственный вес, или скажем чебурашка или еще как..?
4. Размер приманки...
На 100 м, если приманка 2-4 дюйма, скажем резина, то кинуть ее можно..но при грузе весом от 20 гр ( опять же именно чебурашка т.к. именно эта форма дает дальний заброс, добавим сюда еще пулю...) и более на плетне 0,8-1. К тому же нужен бланк далеко выходящий за рамки бюджетного..., к тому же...умение делать дальний заброс...
Даже если кинете, для такого груза нужно дно-чуть ли не асфальт, что бы вы чуяли каждую проводку и поймали именно классически....а у нас оно-дно...увы..далеко не такое..а ил вязкий..и с таким грузом вы вообще ничего не увидите....вот тока если на самом деле выше двойники стоят..тогда.да.)))..
Все др приманки имеют большую парусность при таких же размерах, и вы их просто не докинете...и я не вижу в этом смысла...
Даже не замарачевайтесь...а то потратите просто деньги в никуда...

spaider 13.11.2018 15:12

Если ловить судака то на том расстоянии от себя, и той приманкой, на котором в сможете четко ее приманку контролировать, распознавать касание ли это ей корчи на дне-или клев..., ту же классическую ступеньку-вы должны иметь возможность ее контроля, или зрительно по кончику или шнуру, или тактильно...как говорят в руку...ничего подобного на 100 м не будет...при иле...на дне..весом под 20 гр...
А если добавить сюда парусность лески, ветер....то тока да....плетня 0,30 м , палка дрын под 4 м, двойники над грузом..и вы классический "судачатник" коих у нас навалом))..но я вас этому не учил))

Dionn 13.11.2018 17:21

[quote=Рыбалов;46177490] Как бы "приманка" не оказалось большими двойниками ... [/quote]
Хм... Я об этом не подумал. :) Но мне кажется, дело не в приманке, а в рыбе... Скорее всего, речь идет не о судаке. Ибо у Замполита все слишком запутано. "Вот такая, понимаешь, загогулина получается".

Rara Avis 13.11.2018 17:25

Можно отводной проводок попробовать. Тяжёлый груз определенной формы, например "тирольская палочка" . И терпение. Меня на долго не хватает

spaider 13.11.2018 19:16

[quote=Rara Avis;46179621] Можно отводной проводок попробовать. Тяжёлый груз определенной формы, например "тирольская палочка" . И терпение. Меня на долго не хватает [/quote]

До первого зацепа тем же грузом и прощай метров 50 плетни))....раза три так кинул....и в магаз за новой)..

Rara Avis 13.11.2018 21:27

В прудах наших камней мало. Ракушки разве что. Интересный груз типа "заячья лапка", в описании магазина предлагается для отводного поводка и дроп шота для уменьшения количества зацепов.

Arnold 13.11.2018 22:02

Лучше тирольской палочки ничего не придумали. Какие, к чёрту, зайки? :-)

vladzamota 14.11.2018 08:18

Дион, если не ошибаюсь тебя звать Дима.Если у тебя есть что сказать по теме, то говори. Если нет, то попрошу избавить меня от общения с тобой. Так как ты ищешь не суть, а " скелетов в шкафу".

vladzamota 14.11.2018 08:29

Олег69, толково! Чувствуется большой опыт и понимание вопроса. Лично я согласен с Вами почти на 100%. Но тем не менее буду возражать, если Вы не против.)))

Во первых я не могу обозначить вес приманки, тип, монтаж, размер, так как нет ещё у меня этих позиций. А есть желание иметь в своём арсенале ловлю судака на дальних дистанциях. Для этого и обратился за советом к сообществу.

DVN13 14.11.2018 09:10

ИМХО, то, что ты хочешь (снасть для ловли, а не багрения трофейного судака, в условиях наших степняков на дистанции 95 метров) - утопия.

vladzamota 14.11.2018 09:26

Почему я хочу иметь "дальний заброс для судака"? Потому что вижу что условия ловли сильно поменялись, с прежними годами. В тех же "степняках" судака стало очень мало. А поймать его есть желание. Все наши степные речки практически одинаковые и рыба стала группироваться на противоположной бровке, там где нет подходов из-за сплошного камыша. На лодке можно, но когда лодка становиться на бровку ( для её облова), думаю судак уходит от туда. Иначе если рыба не будет выбирать тихие места и не будет осторожной, то она и не доживет до тех размеров, которые нам интересны.

На данный момент, лично я могу забросить любую судачью приманку на 130 метров. Любую! Но будет ли она ловить рыбу?! Вот здесь у меня большие сомнения.
Поэтому хотелось бы, не отводной поводок, допустим, а прямую снасть для чувствительности. Для этого хотелось услышать мнение "технарей", о возможности сбора таких снастей: спининг, леска, катушка, монтаж.
Вадим (DVN13), можешь дать совет?

Олег69, да на таком расстоянии чувствительность сильно падает, но не согласен с тем что её совсем нет. Кончик, леска, тактильность это основное. Но можно же их усилить, за счет чего-либо или задействовать другие органы восприятия. Варианты есть, думаю что есть...
Залезть на крышу своей машины, для увеличения угла и чувствительности... Это конечно крайности, но вероятно есть и разумные варианты для улучшения чувствительности на расстоянии.
У меня друг, так он говорит - я при проводке чувствую что судак смотрит на мою приманку. Раньше над этим смеялся, теперь я ему верю.

Но прежде чем вникать в "исполнение приманки", нужно определиться со снастью и самой приманкой. Подождем совета Вадима и других людей понимающих " в технических вопросах".

vladzamota 14.11.2018 09:29

Ну вот, Вадим уже дал совет. Дельный совет!
Теперь весь степной судак наш...))):love:

Vadym 14.11.2018 11:39

[quote=ЗАМПОЛИТ;46181213]На данный момент, лично я могу забросить любую судачью приманку на 130 метров. Любую! [/quote]
Мил человек. Забрось джиг головку 20-25грамм с резиной на 100 метров на суше и дальномером измерь расстояние. Сними видео при свидетелях. И будет тебе слава великая. Но пока, как сказал Станиславский - " Не верю".

DVN13 14.11.2018 11:46

Для подобной ловли я бы выбрал удилище длиной 2,70-3.00 (в зависимости от предполагаемого места ловли, потому как при береговой ловле с берега частенько приходится ловить из прогалов в камыше, а там махать длинной палкой чревато, да и при прочих равных чувствительность снасти при более короткой палке выше). Оснастка дропшот, груз минимальный, который гарантированно добросишь до точки лова, соответственно, палка с тестом под заброс этого груза. Шнур под используемый груз, т.е. самый тонкий из возможных, чтобы не было отстрелов. Приманка типа слага или червя, никаких лопухастых виброхвостов или твистеров. Катушка - на критично, если не смотреть в сторону совсем бюджетных и совсем маленьких. ИМХО, среднебюджетная размера 3000 по Дайве вполне подойдет. Таким набором, а он в любом случае будет нескромным по деньгам, есть шанс достать судака из-под противоположной бровки, вот только бомбить бровку тяжелыми грузами при глубинах 2 5 - 3,0 метра еще менее результативно, чем подкрасться на лодке на 30 м и подбросить приманку на 2-3 граммовой чебурашке на шнурке #0.4. Но если других вариантов нет, то почему бы не попробывать, только во главу угла встанет техника заброса.
Все вышесказанное - сугубо мое личное мнение, никого ни к чему не обязывающее. Может Вадим еще что посоветует дельное...

GOST2 14.11.2018 11:49

В принципе реально.
1) При использовании отводного поводка.
Нужно: Уметь бросать. Без этого не получится. Стиль заброса карповый.
Бросковая палка 3-4м.Тестом до 40гр. Как правило, это японцы в ценнике от 25т.
Катушка 4000 по дайве весом не тяжелее 270гр. Соответственно ценник от 16т
Шнур любой не толще 0,6 по японской классификации.
Приманка с хорошей аэродинамикой.
Вес груза от 30гр.
2. Джиг.
Удилище примерно такое же как писал выше.
Приманка, шнур, заброс тоже.
Груз от 40гр.
Все возможно. Дерзай.
Но вот вопрос. А нужно ли?
Это сказки, что судак под той бровкой. Он там, где ему комфортно. Там, где укрытия, там где твердое дно, там где кормовая база. И запресованость роли не играет. Пусть в водоеме останется один всего судак, он будет там, где и был до этого.

sergeynovoross 14.11.2018 13:29

ЗАМПОЛИТ - ловя постоянно на море, дальний заброс с берега различных оснасток весом до 25 гр., одна из самых нужных вещей в нашем рыболовном окружении. Поэтому спиннингов всяких разных дальнобойных используем много и часто. Вот такой бы примерно комплект скажем так имхо "идеальный", я бы тебе посоветовал, если от цен на снасти ты не падаешь в обморок как некоторые.)
Одна из самых дальнобойных джиговых серий из существующих, очень мне нравятся эти палки кидучестью, сенсорикой и легкостью :) - модель EMERALDAS STOIST AGS 108MLM длина спиннинга 3,25 м., фактический тест до 24 грамм, вес спиннинга 137 грамм.
[url]http://www.daiwa.com/jp/fishing/item/rod/egi_rd/emeraldas_stoist_ags/index.html[/url]

Шнур бы я поставил вот этот для максимально дальнего заброса - 0.6 или 0.8 по понской классификации DUEL HARDCORE X8 EGING, не дорогой, крепкий, много лет проверенный и один из самых мягких и дальнобойных из РЕ.
[url]https://www.digitaka.com/list.php?category=114&series=PE&item=HARDCORE+X8+EGING[/url]

Катушку под эту палку посоветовал бы 3000-х размеров по Дайве LT Concept или 2500-е классические размеры идеальны имхо. Например из классики по легкости и комфорту практически не уступающая по моим ощущениям Экзисту посоветую 17 STEEZ type-II Hi-SPEED или более силовую и бюджетную 17 X-FIRE 2510R PE-H.
[url]http://www.daiwa.com/jp/fishing/item/reel/spin_rl/steez_sp_17/index.html[/url]
[url]https://www.digitaka.com/item.php?item=4960652121880[/url]

Либо под заказ у Вадима собирай длинную модель, тоже не так давно был озадачен подобным выбором и варианты Вадим не плохие предлагал.

vladzamota 14.11.2018 14:19

Я знаю человека который может забросить любую судаковую приманку на 160 метров. Это П.П. Миненко. Только будет ли ловить эта приманка рыбу, вот в чем вопрос. Об этом была и речь.

Не согласен с тем что запресованость на судака не влияет. Влияет, как и на любую другую рыбу. Но здесь можно найти компромисс - пусть судак привержен к своим местам, сойдемся на том что на ближней бровке его выловили, остался только на дальней.)))

Я бы не начинал разговор если бы не видел своими глазами. Года три назад, за Динской, на водоёме "Поплавок"(проезд мимо кладбища), ребята ловили судака с противоположной бровки, бросали за 100 метров. Тогда не вникал, но помню:
- палки длинные,
- катушки не помню,
- леска плетёнка в оплётке(не знаю как это называется),
- монтаж по моему "техаский" (продолговатое грузило, вогнутое с утолщённой стороны, сквозное),
- приманка удлиненная на офсетнике.
Естественно рыба вся ловилась в рот.

Только что съездил к специалисту по судаку, который умеет его ловить и который ловит его на расстоянии 90 + !
- палка " Акаи", 3 метра, 22-52 гр., стоимость 8 рублей,
- катушка "седона" 2000, 3 рубля на АЛИ,
- плетня 0,06, шок лидер 0,16,
- монтаж - удлиненная чебурашка 20гр, приманка "лайки джон" "балиста" два с половиной дюйма.
Летит за сто метров, говорит чувствительность на расстоянии (в его руках), падает на процентов 5, от силы 10!
На вопрос если ставить 30 грамм, ответил - рыбу ловить не будешь. Дал этому объяснения, но каюсь, ни чего я не понял. Видно уровень мой ещё не тот.
Вся рыба только в рот.
Если он узнает что я слил его информацию, то я получу от него по первое число.

В принципе для меня вопрос более-менее понятен, думаю для себя тему можно закрывать.

С уважением ко всем!

vladzamota 14.11.2018 14:42

723 - Серёжа, палки для меня дороговаты, а вот шнуром (отобранным тобой, годами) обязательно воспользуюсь. Спасибо!

Dionn 14.11.2018 15:06

Дорогой, друг! Суть в таких вопросах, мной давно найдена! Хотел с тобой поделиться, но, как мне казалось до поста №715, ты предлагаешь решить задачу с несколькими неизвестными... Однако, как только ты начал говорить такое: [em]"На данный момент, лично я могу забросить любую судачью приманку на 130 метров. Любую"![/em], мне все стало [b]понятно[/b]!..

Dionn 14.11.2018 15:08

[quote=Vadym;46181625]Мил человек. Забрось джиг головку 20-25грамм с резиной на 100 метров на суше и дальномером измерь расстояние. Сними видео при свидетелях. И будет тебе слава великая. Но пока, как сказал Станиславский - "Не верю".[/quote]

Не веришь, Вадим? Зря! Видишь, какие чудеса творят люди? :))

AndreU_I 14.11.2018 15:22

Я пару лет назад проводил такой опыт правда с меньшими грузами (с замером дальномера), после того как один человек меня убеждал что пуляет 3-4 гр.на 80-100 метров)))))))) Сказал что у меня техника заброса хромает, возможно)))

Что у меня получилось:
Палка, рост 2,29
Плетня 0,6
Приманка с чебурашкой 5 гр., общий вес 10 гр.
Кидал в безветренную погоду

Итог, средний заброс: 30-35 метров.
Максимум добивался примерно 40 метров.


Текущее время: 22:38. Часовой пояс GMT +3.