[quote=sergey 74;46419493] Кислота рулит! Классные судаки. [/quote]
Спасибо Сергей!

2878-GOST2 >а где выдумка?) И где школа?)

2878-GOST2 >вот вы все лечите, учите. А привести пример ваших снастей можете. А вот до сих пор не пойму вашего прикола с падением груза до дна 4-6секунд на глубине 2 метра.

Сколько не смотрю видео никто не зацикливаеться на времени планирования. Всем необходим заброс, контроль и чуство дна.

sergey 74, согласен.
Для увеличения времени падения как то изголялись не только с пенополиуританом, а и пенопластом. Например шарики тупо на офсетник ещё и люрекс или "дождик" цеплял. Результаты были, но не выдающиеся.Хотя бывало, что ловилось только на эту. Это всё эксперименты, когда не клюёт. Когда клёв есть, смысл в них никакой.

[quote=Rara Avis;46420801]Это всё эксперименты, когда не клюёт. Когда клёв есть, смысл в них никакой[/quote]
Согласен!!!

[quote=sergey 74;46420711] 2878-GOST2 >вот вы все лечите, учите. А привести пример ваших снастей можете. А вот до сих пор не пойму вашего прикола с падением груза до дна 4-6секунд на глубине 2 метра. [/quote]
Это на верно не про ловлю судака!)

[quote=sergey 74;46420711] ... А привести пример ваших снастей можете. А вот до сих пор не пойму вашего прикола с падением груза до дна 4-6секунд на глубине 2 метра. [/quote]
[url]https://www.youtube.com/watch?v=tdOskrv5AVc[/url]

Интересна цитата про два метра и 4-6сек падения

[quote=Rara Avis;46388256]... я на предаторе отрезаю голову и клею такую же по размеру пену. Работает. ... [/quote]
Ещё раз спасибо за совет. Рыбу пока не поймал, но сама идея понравилась. Очень понравилось как работает такая приманка. Полного понимания ещё нет, но личные мысли по её использованию уже есть.
Только склеивать лично я не буду. На данный момент просто одеваю на крючок или двойник плотно друг к другу. И всё.

Так как любой клей несёт какой либо запах. Даже тот клей который для нас кажется без запаха. У рыбы на несколько порядков обоняние лучше чем у человека, поэтому не хочу рисковать с запахом клея. На мой взгляд при заходе на атаку хищник может принять решение - не атаковать приманку из за её запаха. Как мне кажется, по этой причине дешовая резина не ловит рыбу. А дорогая, как правило с добавками, где запахи так же присутствуют и привлекательные для судака.
Да и по последним данным рыба способна услышать запах боковой линией. А это, если это верно, уже приличное расстояние. Для принятия решения кушать-не кушать.

Естественно это актуально при неактивной рыбе. Сейчас в январе. Когда жор, то заморачиваться этим особого смыла не вижу.

[quote=Pyc;46422217]Интересна цитата про два метра и 4-6сек падения[/quote]
Мне она тоже понравилась,GOST2 такого не утверждал.

[quote=GOST2;46378825] ... Потому, что вы не можете дать нормальное время планирование приманки. У вас приманка скачет как козлик. Подорвал, и сразу упала. Если 1 сек провисела, то хорошо. Мы ловим другими снастями и по другому, .... [/quote]
[quote=GOST2;46378830] Научись держать приманку в планировании 2-5 сек, сюрпризом будет. [/quote]
[quote=GOST2;46380127] Цитата: Сообщение от Fishman NV А вот планирование приманки, допустим размером-5-7см с грузом, даже 2-3гр. при глубине 1-1,5 на степняках ц.з. КК летом и осенью с временем падения - 2-5сек. вызывает сомнения ...

[B]GOST[/B]2 5 сделать можно, но тяжело. 2-3 обычное дело. И да, я груза легче 3,5гр не использую. ...[/quote]
Справедливости ради, речь все же шла максимум о 5 секундах на 1-1,5 метрах, но сути это не меняет.
С нетерпением ожидаю мастер класса...

Да не особая проблема такое время падения сделать. Условия ближе к штилю, лодка, груз пусть 4г, но приманка с большой парусностью (хотя виброхвост с большой лопатой работать не будет). У американцев видел видео где они на "вэки" так судака ловят, хотя меня психологически такой способ отталкивает.

[quote=Rara Avis;46422446].. приманка с большой парусностью (хотя виброхвост с большой лопатой работать не будет)..[/quote]
Людям, привыкшим ловить рокфишками с тонкими шнурами и маленькими приманками на 1.5-2 метровой глубине будет не комфортно делать проводку и заброс приманки с большой парусностью.

Отсюда и не понимание,потому что ловят только в таких условиях..

Ага, а если ветер от умеренного до сильного в спину, шнур #4.0 и приманка плавающий виброхвост на офсете без груза, то вообще можно падения не дождаться. Речь то идет
о ловле [quote=GOST2;46378825] ... другими снастями и по другому, по старинке, ...[/quote] с анонсированным планированием приманки до 5 секунд на глубинах порядка 1,5 метров.

[quote=ForumisT;46422589]Людям, привыкшим ловить рокфишками с тонкими шнурами и маленькими приманками на 1.5-2 метровой глубине будет не комфортно делать проводку и заброс приманки с большой парусностью.[/quote]
+++!!!

[quote=ForumisT;46422589] Людям, привыкшим ловить рокфишками с тонкими шнурами и маленькими приманками на 1.5-2 метровой глубине будет не комфортно делать проводку и заброс приманки с большой парусностью. [/quote]
Что в твоем понимании "приманка с большой парусностью"? И какой снастью, по-твоему, комфортно делать ее заброс?

2896-DVN13 >В моём понимании,это приманка с широкой лопаткой хвоста начиная от 3 дюймов превышающая тест удилища,которыми принято за правило большинством ловить судака на степных речках К.К на глубинах 1.5-2 метра.Воблеры и т.п. легкие приманки не имел в виду:-)

Например длинные черви Гари Ямомото. Твистеры с широким хвостом, "глидер" от Аккой

Skif когда-то писал о ловле на Предатор 3 на глубине в метр полтора но поклёвки были только с грузом 8гр.

Забыл ещё добавить двухвостовиков. Тоже выстреливают по судаку.

[quote=ForumisT;46422685] 2896-DVN13 >В моём понимании,это приманка с широкой лопаткой хвоста начиная от 3 дюймов..[/quote]
Иными словами, ты берешься утверждать, что виброхвост, скажем, Mann's Predator или однотипный с ним длиной 3-4 дюйма на головке весом 4 или более грамма способен на глубине 2 м дать "планирование" порядка 5 секунд? По поводу ямамотовских червей или планера от Аккоя - даже не смешно, если только их поперек не одевать на манер вэки, но это ведь совсем другая история, к ловле "по старинке" отношения не имеющая.
З.Ы. Так что там по поводу удилища, которым будет [quote=ForumisT;46422589] ... комфортно делать проводку и заброс приманки с большой парусностью. [/quote]?

2878-GOST2 >2897-ForumisT >

Не надоело ещё под разными "никами" заходить в тему.
Если завести ещё пару "ников" группа поддержки существенно увеличится .. ).

Вроде писал я, а спорят с другим. Никаких 5 секунд на предатор с 4гр я не давал. Хотя можно и с ним под лодкой сделать))))). Ещё вспомнил где-то у К.К были рассчёты по скорости падения приманки. Точно не помню, но кажется 60-80см в секунду для каких то условий

Х)) не думал, что рекоммендация сделать медленнее проводку аваруне, вызовет такой лютейший бугурт))) а уточнение паузы такой холивар. Щас еще и охота на ведьм начнется, с сжиганием тех у кого палки длинее и толще и приманки мордастее)))

[quote=Rara Avis;46423149] ... Никаких 5 секунд на предатор с 4гр я не давал... [/quote]
Да ладно!... А твой тезис
[quote=Rara Avis;46422446] Да не особая проблема такое время падения сделать... [/quote] в ответ на [quote=DVN13;46422334]...Справедливости ради, речь все же шла максимум о 5 секундах на 1-1,5 метрах, ... [/quote] принадлежит перу неизвестного автора?

[quote=Pyc;46423160] ...не думал, что рекоммендация сделать медленнее проводку аваруне, вызовет такой лютейший бугурт))) ... [/quote]
Разве медленная проводка вызывает столь противоречивую реакцию? Отнюдь, исключительно продекларированная методика[quote=GOST2;46377313]... подрыв приманки от дна должен быть максимольно медленный, планирование приманки над дном 2-4сек,...[/quote] .
Я, конечно, не могу похвастаться 20-ти летним стажем обучения кого бы то ни было азам и основам джига, поэтому представить себе "максимально медленный подрыв приманки" с последующим планированием над дном в течение 4 секунд на глубине 2 метра я не могу. Вот и тянусь к знаниям, а то так неумехой и останусь...

2901-DVN13 >[quote=DVN13;46423040]Иными словами, ты берешься утверждать, что виброхвост, скажем, Mann's Predator или однотипный с ним длиной 3-4 дюйма на головке весом 4 или более грамма способен на глубине 2 м дать "планирование" порядка 5 секунд?[/quote]
Нет,не берусь,даже мысли не было делать этого!

[quote=DVN13;46423040] Так что там по поводу удилища, которым будет[/quote]
Если брать тот же предатор 3-4 дюйма по свинцу от 4 гр ,то удилищем с тестом в середине или хотя бы верх 15-18 гр.будет намного комфортней чем рокфишкой до 7-10 грамм по верху.Возможно ты сейчас приведёшь пример удочки с тестом до 7 грамм ,которым можно проводить упористые-с большой парусностью приманки и ей ловят многие в КК на глубинах 1.5-2 метра.Будет для меня познавательно!:-)

[quote=Fishman NV;46423083]2878-GOST2 >2897-ForumisT >Не надоело ещё под разными "никами" заходить в тему.Если завести ещё пару "ников" группа поддержки существенно увеличится .. ). [/quote]
Бросай курить.

DVN13
Где там о 5 секундах для предатора? Это моя любимая приманка, и такого о ней я не скажу. Да, она не слабо тормозит падение, но не до такой степени. Я говорил о том, что такое возможно. Например 4грамма и пенополиуританом 10 см вообще не тонет. И не ловит. Судака точно нет.

[quote=DVN13;46422600]с анонсированным планированием приманки до 5 секунд на глубинах порядка 1,5 метров. [/quote]
Вадим, это уже твоя личная выдумка.
Разговор шел о степняках. И то, что она степняках реально сделать пазу планирования приманки 2-5сек. Адепты, начали возмущаться, что даче 2сек на 2х метрах невозможно. А мой 6сек на 2х метрах сказки. и тут приходишь ты и рассказываешь о моих заявленных 6, потом 5 секундах на 1-1,5м.
Помнится ты применял на степняках груза больше 10гр, и приманки планировали у тебя больше 1сек. Что то поменялось? Ах да. Удилища стали короче, с меньшим тестом, шнуры тоньше, приманки меньше. Мир стал другой?
Рус правильно написал. Все базары начались с того, что он посоветовал сделать более медленную проводку, и уточнил о 6сек паузе. Почитай.

Как раз надыбал тут у Кузьмина о мелководье и весах для джига.
[url]http://sfish.ru/page/antihevi-ili-dzhig-na-meli[/url]

И ещё: я не считаю себя супер профи, хотя уже 13 лет судака здесь ловлю. Для себя определил на что, где и как в данный момент снасть, приманка, проводка. Набор стандартный, ограниченный. Иногда экспериментирую. К умным советам прислушаюсь. Учить никого не буду. Если что то советую, то только из личного опыта.

GOST2 Тоже начинал с 10-12 и даже 18гр. Шнур Пауэр Про 0,18. Ступеньки никакой, но что то ловил. И главное конкурентов в 2005ом не попадалось )))))

[quote=Rara Avis;46423248]Например 4грамма и пенополиуританом 10 см вообще не тонет. И не ловит. Судака точно нет. [/quote]
Попробуй именно зимой, по принцыпу адепотов. После касания дна, паза до 6 секунд, но с обязательным плавным шевелением приманки. Потом плавный подъем удилищем, с шагом до 1м. Если сможешь решить вопрос, что бы приманка стояла на вертикально, а под углом ко дну вообще будет отлично.

[quote=Rara Avis;46423248] DVN13 Где там о 5 секундах для предатора? [/quote]
Да, название предатор не прозвучало, он был приведен мною исключительно в качестве альтернативы таким приманкам "с большой парусностью" как [quote=Rara Avis;46422694]длинные черви Гари Ямомото. Твистеры с широким хвостом, "глидер" от Аккой[/quote].
Давай перефразируем. На фоне [quote=Rara Avis;46422446]Да не особая проблема такое время падения сделать.[/quote] ты берешься утверждать, что червь от Г.Ямомото или твистер с широким хвостом, на головке весом 4 или более грамма способен на глубине 2 м дать "планирование" порядка 5 секунд?

Странный Вы человек. Чего от меня добиваетесь, признание в тупости? Ну поставлю я шнур 8либров, тонкий офсет,2гр, и червя 12см посажу. Брошу 7 м от лодки, три оборота катушки, ветер попутный 2м/с......

[quote=Rara Avis;46423291]Странный Вы человек. Ну поставлю я шнур 8либров, тонкий офсет,2гр, и червя 12см посажу. Брошу 7 м от лодки, три оборота катушки, ветер попутный 2м/с...... [/quote]
А если при этом будет еще и свал с 1м на 1,5м.....

[url]http://psekups.ru/archive/ohota/89325.html[/url]
Архив форума 10и летней давности. А читается интересно.

[quote=GOST2;46423266] ... это уже твоя личная выдумка. . [/quote]
Давай ка не голословно, а с подтверждением. Видишь ли, я стараюсь подкреплять свои слова выдержками из твоих же постов. Если ты возьмешь на себя труд прочесть хотя бы мой пост #2890, то увидишь, что из твоих же слов явным образом следует, что "планирование" приманки в течение 5 секунд на стандартных для наших степняков глубинах порядка 1,5 метров для тебя вполне себе обыденное явление. Заметь, не более 1 секунды, а полновесные 5 секунд, пусть и тяжело, но можно, а уж 3 секунды вообще без проблем.