| 0
- 24.04.2012 - 10:10
|
Предлагаю в этой теме поговорить о снаряжении патронов. Кто что использует, кто где берет компоненты, ноухау, секреты "волшебства", рецепты и все в таком духе.
    Отредактировано sheko; 02.04.2013 в 15:22. | | |||
| 1121
- 01.10.2019 - 09:56
| 1119-alexkosh >я сына старшего (11 лет) за него усадил, сам сидел рядышком, попивая пиво контролировал процесс))) ну и клеил на капуст наклеики с номером дроби ) МЕС600 JR | | |||
| 1122
- 01.10.2019 - 09:59
| Плюс неубиваемое желание зачем то постоянно проверять навески дроби и пороха. ) 2 сезон использую, а все никак не могу научится автомату этому доверять. Хоть сколько помню ни разу он не накосячил в навесках ( мерка универсальная) | | |||
| 1123
- 01.10.2019 - 22:18
| Цитата:
| | |||
| 1124
- 02.10.2019 - 01:04
| Цитата:
| | |||
| 1125
- 02.10.2019 - 09:28
| 1124-OLDALEX > у меня ещё отец со мной охотится. Сын старший подрастает. Есть ещё двойнята маленькие правда совсем))) лет.лет только через 8-10 начнут постреливать. Старший в следующем году надеюсь начнёт потихоньку тоже. Станок брался «на вырост». Я сам человек далеко не богатый ). В лии останавливала внешняя хлипкость конструкции, плюс танцы с бубном по меркам для пороха ( может и ошибаюсь я). Свой станок брал на ebay, так что вместе с универсальной меркой ( даже с учетом пересыла) он обошёлся дешевле, чем просто станок у нас уже тут, в России. Мерку кстати дешевле , чем на Cobelas я в тот момент найти не смог. | | |||
| 1126
- 02.10.2019 - 11:38
| Цитата:
| | |||
| 1127
- 02.10.2019 - 12:21
| 1126-OLDALEX >самый дорогой компонент - это Дробь. Наличие дроболейки, дробокатки и халявных гильз со стрельбища удешевляет стоимость патрона даже не в 2-3 раза ( по сравнению с покупными). Капсуль+ Порох +пыж: вот по сути и все затраты. | | |||
| 1128
- 02.10.2019 - 13:09
| Себестоимость моего патрона от 8.5до 12.5руб. Знаю что можно купить по 11.5 патроны, но... В самозаряде я использую качественную комплектуху и уверен в ней. Заводские по 12р я не знаю, что там...и к самозаряду перешёл не год назад. Моему станку 12 лет. Он окупился трижды если не больше. Согласно записям заряжено на нем 18,5тыс. шт. | | |||
| 1129
- 02.10.2019 - 13:21
| Посмотрел на сайте 12го года. То есть почти 8.но по кол-ву это точно, так как веду тетрадь. Ещё добавлю, что на охоты где нужна хорошая резкость боя, использую для лучшей обтюрации пыж-диану, на перепела био б/к. Заводские с их обтюрацией не всегда схожи с моими параметрами. Иногда так же делаю зайцеутковый патрон 3-5 дроб микс 35 кг б/к. Берётся все. Поэтому релоад это полет рациональных идей, которые реализовываются, отстреливаются и используются | | |||
| 1130
- 02.10.2019 - 15:25
| https://www.youtube.com/watch?v=EcYJwNd9zwI | | |||
| 1131
- 02.10.2019 - 17:53
| Цитата:
| | |||
| 1132
- 02.10.2019 - 18:48
| Цитата:
Цитата:
В целом, если посчитать ВСЕ издержки, никакого толка от этой затеи нет. | | |||
| 1133
- 02.10.2019 - 19:27
| Да ладно вам, никакой выгоды. Заряжая самокрутк вы используете те компоненты, что считаете нужным. Например не дешевые капсуля и сокол/ сунар й. А достаточно дорогие и безотказные иномарочные аналоги. При этом навеску делаете по своему усмотрению. Хотите 28, ходите 32 или полумагнум и магнум. Есть уверенность в выстреле ( кучность/ резкость). Так что каждый выбирает для себялюбий сам. | | |||
| 1134
- 02.10.2019 - 19:41
| аж на сайт залез ради интереса . 24 гр по 10,10₽/ штука. Коробка 250 патронов. Навеска 32 уже по 14,90. Кратно 250. Нет знаю где забирать- если в той же тимахе Накинуть ещё рублей 500 на бензин туда суда: все 17. | | |||
| 1135
- 02.10.2019 - 20:28
| Все красиво вы рассказываете, но этим надо заниматься в долгие зимние вечера. Сейчас уже дни охоты. Где ваши отчеты о применении ваших самопальных зарядах？？？ | | |||
| 1136
- 02.10.2019 - 20:49
| Цитата:
| | |||
| 1137
- 02.10.2019 - 21:25
| Цитата:
| | |||
| 1138
- 02.10.2019 - 21:36
|
1136-DREBO > Спорить, к сожалению, мне приходилось по этому поводу раз двадцать... Никому не удалось показать лучшую результативность на охоте, "+" "-", как стат. погрешность. Всю жизнь покупаю патроны, правильно их храню, никаких проблем не было ни разу. P.S. По дощечкам не стреляю, мне некогда! | | |||
| 1139
- 02.10.2019 - 22:47
| Старый , добрый дион , как всегда первый . | | |||
| 1140
- 02.10.2019 - 22:51
| Цитата:
| | |||
| 1141
- 02.10.2019 - 23:16
| 1136-DREBO >ну мой-то пост то как раз х был в защиту самокруток. Ибо сам такие делаю ))) про 7 рублей вы конечно слукавили, забыв свои затраты на свинец для литья крупной дроби )) а это уже даже без трудозатрат и электро энергии как минимум +5-6 ₽ на патрон. Но даже при сопоставимой стоимости патронов дешевых и самокруток есть большой и жирный + в сторону самопала) хотя бы в разнице навески (24грамма против 32). Ну а про качество начинки я уже и говорить не буду . | | |||
| 1142
- 02.10.2019 - 23:20
|
1139-DREBO > Да не старый я! :) Цитата:
| | |||
| 1143
- 02.10.2019 - 23:23
| 1135-celer2 >на заряжание 200-300 патронов не спеша под пиво уходит 2-3 часа. Какие долгие зимние вечера ? ))) это все в прошлом, свозиться с аптекарскими весами, войлочными пыжами и упс | | |||
| 1144
- 02.10.2019 - 23:24
| Цитата:
| | |||
| 1145
- 03.10.2019 - 00:40
| 1144-Дион >все очень просто. Стоимость патрона с навеской 24 в магазине сопоставима с себестоимостью самокрута в 32 грамма. И это при условии использования забугорных порохов и капсулей. | | |||
| 1146
- 03.10.2019 - 00:48
| 1138-Дион >из практики использования покупных патронов по водоплавающей к сожалению не часто, но сталкивался с «плевками» и большим количеством подранков. Связано ли это с резкостью доподлинно сказать не могу. Но при переходе на самопал количество подранков сократилось . По субъективным ощущениям ) | | |||
| 1147
- 03.10.2019 - 08:49
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||
| 1148
- 03.10.2019 - 08:56
| 1147-Дион >мне кажется, вы из той породы охотников, которым порой просто нужен повод для спора ) нет никакого желания дискутировать на тему ни патрона, ни правильности выбора дистанции ни меткости стрельбы. Плевки за более чем 20 лет охоты случались не один десяток раз. А ещё бывали случаи, что просто пух из пернатого вылетает после выстрела. А он зараза как литер правительственный как летел , так и летит. Но это мои ощущения и опыт. Никому ничего не навязываю ) | | |||
| 1149
- 03.10.2019 - 09:43
|
1148-AntohaMavr > Вот это поворот! Кстати, а кто спорит-то? Я тебе и другим рассказываю о своем опыте, ты о своем. Может быть, споришь ты? :) Цитата:
Цитата:
Я уверен, как одно из условий, что необходимо достичь нужной начальной скорости снаряда. Иначе он (снаряд) не долетит до цели, т.е. потеряет энергию! Если снаряд достиг цели и его энергия выбила пух, но утка не упала... Это, прежде всего, говорит о том, что стрелок попал малым количеством дробин, т.е. промазал! | | |||
| 1150
- 03.10.2019 - 10:39
| Азот практик зелёные может помнит кто? Год наверное 2010. Температура 0. Стрелял по 4-5 зайцам, по некоторым дважды. По всем видимое попадание, клубы пуха, жду падения секунду, он бежит, вторым попадание, жду... убежал. После четвёртого такого счастливчика нахожу канистру белую от химикатов, ставлю 40 шагов примерно 35м.выстрел.осмотр.дробь пробила 1 стенку. Есть самокат 5ка.выстрел пробой 2х сторон. Эти патроны я разрядил все. Да и пока шли к машине подходя к блюдцу заметил уток. Зарядил пятёрку свою, но утки меня тоже заметили и улетели, но когда я начал заходить в камыш, поднял зайца, он выбежал из камыша и высокой травы на расстоянии 15-18м. Выстрел. Бит чисто. После этой охоты покупные только на перепелок и стенд. Заяц утка самокрут. Раньше все крутил ща капсюля экономлю тыщи 3 осталось от 15. Уже некомфортно | | |||
| 1151
- 03.10.2019 - 10:39
|
1149-Дион > интересно, о чем же я должен задуматься , если происходят плевки патронами? Прям тайна века какая-то. Мне в голову ничего, кроме некачественного заряда и в голову не приходит) храню все патроны аккуратно, без заливов. На самокруте такого нет ). Ну вот мы и плавно подошли к той мысли, которую пытаюсь вам донести- недостаточная начальная кинетическая энергия заряда . Имхо. Видя ваш богатый охотничий опыт по перу открою страшную тайну. Достаточное количество дробин в тельце утки штук от 3-5))) как правило этого с головой хватает ) даже 7 ки , которую обожаю ) | | |||
| 1152
- 03.10.2019 - 10:49
| Конечно от хранения многое зависит. Но пыж-обтюратор когда дубеет как камень, и морщитмя как х. на морозе, это уже нехорошо. Просто производитель сэкономил на эластопластификаторе и все. Вот он очевидный будущий плевок | | |||
| 1153
- 03.10.2019 - 13:38
|
Вечная битва "умных" и "красивых"! Нет никакого преимущества самопала, кроме самовнушения. С тех пор как кроме "Глухаря" и "Сокола" появились еще другие нитро пороха, все потуги самозаряжальщиков свелись к нулю. Эти же нитропороха, как и современная комплектующая на заводах свели практически к нулю длину ствола для увеличения кучности и резкости. Есть у "Заводов - монстров" браки в партиях, но это настолько не критично, что всегда можно поменять партию и наслаждаться дальше охотой. Последние 4 года не покупаю патроны, т.к. были еще запасы. Некоторым уже больше 10 лет, и как то не замечал ухудшения результатов охоты от этого. А такие патроны как "Тайга" 2004-2008 года до сих пор храню в исполнении картечи и 4/0 для охоты по копытам. | | |||
| 1154
- 03.10.2019 - 15:08
| Цитата:
Очень много причин могут привести к некачественному результату, если заряжать патроны самостоятельно. Например, негодный для этого свинец. Что очень часто бывает, люди же этого не понимают и пытаются сделать патрон за "7" рублей. | | |||
| 1155
- 03.10.2019 - 15:14
|
1150-alexkosh > Да, бывает всякое... Супер-техника иногда тоже подводит. Но это совсем не массово. К тому же, на заводе гораздо лучше оборудование и контроль. В месте, где я храню патроны, держу влагопоглотитель. | | |||
| 1156
- 03.10.2019 - 15:24
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 1157
- 03.10.2019 - 16:56
|
1156-Дион >причём тут копыта и пернатые? На моих глазах ( как потом выяснилось) свинья метров 200 с пробитыми леким и сердцем ещё.пробежала. Легла потом конечно. Сам в горы не хожу Года 4, может что поменялось.но не встречал лет за 10 ни одной бригады без собак. Если как вы говорите крови море- то либо собачка для подавания тапочек по утрам. Либо ее нет совсем. Это как на утиную без маскировки / чучел и манка пойти. Можно конечно- но результат какой будет?С собаками то бывает зверь и гай обманет и мимо застарела пройдёт. Но отклонился я от темы. Вам только, что лицом в салат назвали одну из возможных причин плевка. Никакого отношения к влаге она не имеет в принципе. Посмотрите на ютубе куча роликов про замеры начальной скорости заряда заводских патронов по маркам. Отстрелы по мишеням. На каком бы оборудовании вы не заряжались- комплектуха это наверное 3/4 дела. Именно эту банальную и в общепит простую мысль вам не только я пытаюсь донести. Про клавиши постучать - это да, я понял, с нервами в се в порядке, на троллей пещерных внимания не обращаю)и более вопросов не имею. Озадачьтесь как нибудь при разделке пера , ну так хоть на минутку после ощипа посчитать количество дробовых попаданий. Очень часто, если вы не бьете ее в 10 метров от себя их будет не более 5.Может ересь про прамазал/ не попал/ пух из утки в полете от страха вылинивает в следующий раз не вырвется ) Ну а вырывать фразы из контекста- это конечно шедеврально. Более распалять вас смысла не вижу. Степень понимания темы я думаю и так понятна. Ни пуха , ни пера ) | | |||
| 1158
- 03.10.2019 - 17:10
|
Коллеги, может вы и правы, но для каждого как говориться, свое. И конечно же каждый кулик хвалит свое болото, не побывав на соседнем. Поэтому все субъективно. А чтобы было иначе необходимо, как минимум попробовать современный релоад,на том же 9000 меке, а потом формировать заключения без аппеляционного характера. Для меня главное в релоаде 2 причины, почему я этим занимаюсь: удовольствие от процесса снаряжения, эстетика процесса. Вторая- когда вид патронов у тебя нечем не отличается от завода, и качество выстрела, осыпь и резкость, всегда можно формировать самому. Может часть вышесказанного это самовнушение, но оно основано на практическом современном релоаде. Как говориться, есть что передать и чему научить подрастающего охотника. | | |||
| 1159
- 03.10.2019 - 19:28
| Цитата:
| | |||
| 1160
- 03.10.2019 - 20:32
| Тыща пуль в год! Это во что интересно пуляете столько? | |
