3858-Jud > Сегодня буквально заезжал. Отопление включили и дали горячую воду.

2 Tully_AC
Вы не ответили на вопрос. Повторюсь: "За что еще мы должны или можем отвечать по Вашему???"
Перед ответом настоятельно советую почитать закон о ТСЖ.
Ликбез: ТСЖ занимается эксплуатацией СДАННОГО в эксплуатацию дома. В данной ситуации, от безисходности, еще и финансированием достройки, что прописано в Уставе. Что еще мы должны по Вашему делать? И, исходя из Вашего тона, я настаиваю на ответе. Четком и обоснованном.
Я не намекаю, что ремонт делают дураки. Мы изначально были против выдачи ключей, о чем есть решение общего собрания (если Вы на нем присутствовали). Но, поскольку г-н Чахов начал выдавать ключи направо и налево, мы настояли, чтобы люди хотя бы договор на оплату коммунальных услуг заключали. При этом всех по десять раз предупреждали, что могут быть проблемы. В чем Ваши претензии конкретно к ТСЖ?
PS И да, мы здесь самые работяги.

В центре Москвы задержаны около десяти обманутых дольщиков, которые проводили несанкционированную акцию.

[quote=комфорт;21043143] А как же будут квартиры в которых уже ремонт на Гаражной без отопления? [/quote]
[quote=Ferio;21049966] 2 комфорт, 3рО Я Вам напомню, что всех желающих получить ключи для ремонта предупреждали, что дом в эксплуатацию не сдан и получая ключи Вы сами берете на себя все риски. Так ведь? Сдается мне, что из двух популярных бед ЭТОЙ страны, речь в данном случае идет о первой :) [/quote]
Моя конкретная претензия к вот этому вашему посту.

Т.е. здесь вы не намекаете,что ремонт сделали дураки??
К ТСЖ как к структуре моя претензия в том, что фактически вы ничего не решаете и структура, которая создана работает вхолостую.
Договоры, которые вы любыми путями пытаетесь заставить подписывать жильцов не имеют никакой юридической силы. Т.к. дом НЕ СДАН в эксплуатацию.
Вот чем занимается ваш сотрудник, который ежедневно в доме находится?

А ещё вопрос. Какая общая площадь квартир в доме за которые необходимо было доплачивать по 3,5к?

Ferio
2522 - 26.08.2011 - 10:36 2 pic628a
О какой дискриминации Вы говорите? На сегодняшний день все, кто хотел получить ключи и делать ремонт получили ключи и делают ремонт. Таких больше сотни. Может пора перестать писАть на форуме, а пойти и взять ключи?

Я правильно понял, что отопление будут оплачивать те, кто взял ключи у Чахова? А те, кто по настоятельному совету Ферио не брал ключи - те не будут оплачивать отопление до ввода дома в эксплуатацию.
Tully_AC, почему ты выделяешь квартиры, с которых произошла доплата в 3,5тр? Ведь абсолютно ВСЕ платили в ТСЖ на достройку дома необходимые суммы. Я вообще уплатил еще помимо этого частично долг, который висел у меня перед прежним ДСК за неполностью оплаченную квартиру. Оплатил его Чахову.

Пока дом не сдан за отпление и все остальное будет платить Чахов. Договора которые пытается ТСЖ всучить жильцам вообще непонятно зачем.

Я про квартиры и доплату спросил, потому что хочу знать сколько всего было собрано с жильцов денег.

Так если будет оплачивать Чахов, то я не понимаю преимуществ людей, который НЕ взяли ключи по совету ТСЖ перед теми, кто уже взял и сделал ремонт. (а таких более 100 человек).
Мне Ферио говорил, что если я не буду брать ключи, то Чахов должен будет выполнить все свои недочеты. Но я не понимаю как это отразится на тех, кто взяли уже ключи. Кто-нибудь может пояснить разницу между взявшими ключи и нет?

Давайте создадим сайт нашего ТСЖ. ВСе такие тут активные. На tsj.ru создадим сайт и будем сообща решать вопросы, которые возникнут в процессе жизнедеятельности ТСЖ. Ферио, ты как? За?

Добрый день!Вчера на Гаражной дали тепло, сегодня уже отключили.Это что пробный пуск, а когда начнут отапливать постоянно?Где и на какие коммунальные услуги (включая и отопление?)нужно заключать договора, не придется ли ,сделавшим ремонт, платить за отопление всего дома (за несделавших и неспешащих его делать, т.к. не живут на съемных квартирах)?
Разъясните пожалуйста!

2 Tully_AC
Вы ведь так и не ответили на вопрос. Повторю еще раз: "За что еще мы должны или можем отвечать по Вашему???" Ваше "ничего не решаете и структура, которая создана работает вхолостую" сюда же. И давайте конкретно. Что должно было быть сделано? Только без общих фраз и словоблудия. Это раз.
"Вот чем занимается ваш сотрудник, который ежедневно в доме находится?" и "хочу знать сколько всего было собрано с жильцов денег". Для начала скажите пожалуста, а Вы вообще кто такой, чтобы перед Вами отчитываться? Член ТСЖ? Тогда будьте добры, задавайте подобные вопросы на собрании ТСЖ. Тем более, вопросы о деньгах. Это два.
"Договора которые пытается ТСЖ всучить жильцам вообще непонятно зачем" - это вообще без комментариев. Уж такие вещи нужно понимать. Это три.
Я не считаю дураками всех людей, которые сделали ремонты или живут в доме. Ситуации у всех разные. Однако, быть предупрежденными о возможных проблемах, все равно пойти на определенные риски и при возникновении этих самых проблем спрашивать что же теперь делать могут только дураки, ибо об этом нужно было думать заранее. Не передергивайте, пожалуйста, мои слова. Это четыре.
А теперь по Вашим заявлениям. В продолжение ликбеза:
Пока дом не сдан за отопление и все остальное ДОЛЖЕН платить Чахов. Но это не означает, что так оно и происходит. Он предъявляет эти суммы ТСЖ, т.е. оплачивает их из активов, предназначенных для достройки дома. Он даже арендную плату за землю умудрился предъявить.
За текущий год ТСЖ занималось взысканием денег с дольщиков, не желающих оплачивать достройку дома, взысканием судебных расходов (в процессе), исполнительным производством по вынесенным решениям суда (в процессе), проведением экспертизы подвала с получением дубликатов проектной документации, хотя это прямая обязанность Заказчика (результаты далеко не в пользу Ушакова, что позволит не платить ему за многие работы и тем самым отстоять кучу денег. НАШИХ С ВАМИ ДЕНЕГ, между прочим), оценкой недоделок и некачественно выполненных работ по подвалу (в процессе), сбором членских взносов (многие предпочитают не платить, а все расходы за исключением строительных, забюджетированы именно из членских взносов), составлением реестра будущих жильцов с необходимым набором документов (кто считает, что все это приподнесено на блюдечке Зстройщиком или ДСК очень сильно заблуждается), заменой вводных счетчиков на двухтарифные для удешевления содержания, благоустройством прилегающей территории (в процессе), установкой домофонов и т.д. и т.д. Поэтому обвинять нас в бездействии можно лишь при полном непонимании или при отсутствии совести. Ведь даже отсутствие каких-то проблем есть результат определенной работы, так ведь? Вот подвал, например, который периодически затапливало из-за выхода из строя насосов перестало затапливать не по мановению волшебной палочки, правда?

Складывается впечатление, что квалификации нашего управляющего просто недостаточно для ведения такого большого и нового дела

Ферио упорно игнорирует мои вопросы.
Пожалуйста, кто-нибудь спросите у него в разнице между собсвтенниками, которые взяли ключи у Чахова и теми, кто по совету Ферио этого не сделал. В чем выгода и отличие?
И еще вопрос. Установка домофонов был с заключением какого-нибудь грабительского договора на ежемесячное "обслуживание". Эту темы мы уже проходили на форуме. Оказалось, что все суммы на домофоны просто пилились управдомом с компанией, установившей домофоны.

2 dla1
У кого складывается и исходя из чего? :)
2 Водитель
Не игнорирую :) Просто спать уже хочется. Писал с работы. Завтра отвечу.

3873-Ferio > Без словоблудия. Я считаю, что ТСЖ должно представлять интересы тех кем оно выбиралось. В доме живут уже люди. Квартиры не отапливаются, в подъездах грязь, работают какие-то левые люди. Почему Вы как представитель ТСЖ не требуете от застройщика, чтобы отопление включили и порядок хоть какой-то поддерживали. Я лично знаю людей, которые звонят Чахову и выясняют с ним этот вопрос уже на повышенных тонах. И отопление потом включают. Разве этим должны конкретно жильцы заниматься?

"Вот чем занимается ваш сотрудник, который ежедневно в доме находится?" и "хочу знать сколько всего было собрано с жильцов денег". Для начала скажите пожалуста, а Вы вообще кто такой, чтобы перед Вами отчитываться? Член ТСЖ? Тогда будьте добры, задавайте подобные вопросы на собрании ТСЖ. Тем более, вопросы о деньгах. Это два.

Нет я просто так по форумам бродил и решил пофлудить в этой ветке.
Конечно же я член ТСЖ. И вопросы эти я задам на собрании. По деньгам я хотел бы видеть какой-нибудь бюджет ТСЖ, если таковой имеется. Но это позже.

По договорам, что мне скажите понимать??? Я в доме не живу. За кого я должен платить? может за то, что из урн всё лето мусор просто вываливался и никто его не убирал даже или за траву по-пояс вдоль первого этажа?
Пока дом НЕ СДАН у ТСЖ нет никакого права требовать подписания этих договоров. Дом сдадут пожалуйста конечно. Кто ж спорит. А пока это похоже на выкручивание рук. Ключи давали пытались впарить его, потом домофоны ставили та же история. Теперь ключи от домофона идут получать и там тоже самое. Это что вообще такое??

Надо неугомонного смельчака вводить в правление, чтобы направить его энергию не в пустоту, а в конструктивное русло. А то дров наломает, унитазов наразбивает и в кусты. Только пусть справку принесет, что нормальный, а то потом уйдет в отказ, типа я дурак, что с меня взять.)))

3880-Минск > +100))
Насчет отопления: сантехник гоняет (ищет) воздушные пробки по системе и тестирует ее. Поэтому все плавает.
Ferio не надо оправдываться, кому нужна информация пусть письмо-запрос пишет))

2 Tully_AC
Вот поэтому и просил конкретики. Давайте по порядку. То, что в несданном доме живут люди - "заслуга" Чахова. Квартиры не отапливаются потому что этот господин не удосужился сдать дом в марта месяца. В подъездах не только грязь, но и кучи мусора после делающих ремонт. Левые люди - это бригада узбекских строителей, которая сформирована представителем Чахова и внаглую навязывается всем желающим делать ремонт. И уверяю Вас, мы ничего сделать с этим не можем. Ибо посылают по известному вектору, мотивируя это тем, что "пока дом не сдан, мы тут хозяева и будем делать все, что считаем нужным". Доходит до смешного - нас иной раз и в дом не пускают :)
По отоплению. Вы искренне верите, что отопление включили после того, как с Чаховым на повышенных тонах поговорили? Да это просто смешно.
Выписки из писем только за последние три месяца:
1. 04.07.2011 г. Чахову, Департамент строительства города (копия):
"...сообщаю Вам, что Правление ТСЖ не располагает полной информацией по квартирам, переданным на сегодняшний день дольщикам, что затрудняет заключение договоров на обслуживание и контроль за порядком. В настоящее время на доме сложилась ситуация при которой ТСЖ, не являясь поставщиком коммунальных услуг и не располагая необходимой документацией не может обеспечить надлежащую эксплуатацию внутридомовых сетей, а тем более предъявлять дольщикам, получившим ключи от квартир, счета для оплаты коммунальных услуг. Таким образом, договора, заключенные между ТСЖ и собственниками (дольщиками) квартир с правовой точки зрения будут действовать либо с момента подписания Акта 100%-ной готовности, либо после принятия судом решения о вводе дома в эксплуатацию.
...считаю, что дальнейшее затягивание подписания Акта 100%-ной готовности и подготовки документов для ввода дома в эксплуатацию чревато самыми серьезными последствиями.
...В случае если Вами не будут приняты незамедлительные меры по вводу дома в эксплуатацию, Правление ТСЖ оставляет за собой право обратиться в суд от имени всех членов ТСЖ с иском о понуждении Вас, как Заказчика строительства, к исполнению прямых обязанностей по сдаче дома"
2. 17.07.2011 г. Прокурору Западного округа
"...«Заказчиком» начата процедура передачи квартир дольщикам в доме, не сданном в эксплуатацию.
...никакой исполнительной документации ТСЖ не передано, не ясно в каком со-стоянии договорная документация с поставщиками коммунальных услуг, организацией по обслуживанию лифтов, не проведена экспертиза строительных конструкций, нет заключений пожарной инспекции и санитарного надзора.
Считаю вышеизложенное грубейшим нарушением законодательства и прошу принять меры прокурорского реагирования в отношении руководителя ООО «ДСМ «Прикубанское» Чахова Г.М."
И что? Есть результат? А Вы говорите про повышенный тон :)))
Вывоз мусора тоже интересный вопрос. ТСЖ не может сейчас заключить договор на вывоз, а строителями руководит Чахов. Хозяева, млин.
По заключаемым договорам никто Вас платить сейчас не заставляет. Выдержки из писем я Вам привел, там про это тоже есть. Кроме того, все это написано на двери каждого подъезда. А вот заключать эти договора нужно при передачи ключей. Нужно дальше объяснять зачем?
2 Минск, 3рО
Да не оправдываюсь я. [filolog]Зае[/filolog].. Устал уже просто, чесслово. Проще один раз тут все по полкам разложить, чем каждый день по 20 раз по телефону.

2 Водитель
Разница между теми, кто взял ключи и не взял очень простая. Все получившие ключи приняли де-факто свои квартиры со всеми недоделками. Кроме того, им придется оплачивать за свет и воду как минимум. По отоплению - вопрос к "хозяевам" на доме. Ну и риски, связанные с отсутствием отопления, выключением света, воды, закрытыми дверями подъездов и пр.

Так за свет и воду собственники платят по внутриквартирным счетчикам: сколько потребил, столько и оплатил. При потреблении 0 оплата будет соответствующая. Тут разницы не вижу.
А насчет принятия квартир со всеми недоделками, так тут тоже непонятно. Какие недоделки в квартирах могут быть, если все делают ремонты. Отсутствие стены или окон?

2 Водитель
Ну по-разному. Бывает, на окнах фурнитуры не хватает. У меня пол-ванны не отштукатурено. Счетчики отсутствуют. Ну и т.д.

Не понимаю почему на Tully_AC все так накинулись. Он совершенно справедливые вопросы задаёт. Каждый дольщик подписал два документа уступка права требования с ДСМ Прикубанское и агентский с ТСЖ. Договор с ДСМ нарушается т.к. не выполняются его сроки. По агентскому ТСЖ должно контролировать ход работ, сообщать результаты и вообще всячески способствовать дольщикам в решении проблем с ДСМ. Представители ТСЖ нам говорят что все вопросы Чахову мы не причём. Однако если почитать документ получается другая ситуация. Tully_AC совершенно законно интересуется в рамках своих прав по агентскому договору. Возможно такая позиция ТСЖ обоснованна для увеличения прессинга по обращением граждан непосредственно к Чахову. Но в этом случае дольщиков используют в тёмную, как биомассу. Возможно иное. Но мы то этого не знаем.

3888-Attack > Да не так, что бы накинулись. Просто наболело все. Тонко все, ждем чтобы Чахов документы сдал в суд. А тут ни здрасьте, ни пожалста,что за дела, почему все так! Бездельники, профаны. Не его ОМОН на митинге брал, не он в ментовке за митинг сидел, ни у него изымали компы на работе. Не он с масловыми , да с позиными дрался. Сидел бы щас как другие литеры Дорохова с Леонтьевым бы слушал. Позвони, вежливо спроси, корректно обратись и получишь адекватный ответ. А предьявы пусть хулиганам у пивнухи делает. Ничего личного, лишь справедливости ради...)))

Минск, если тебе было в лом отвечать, не надо было с первого поста опускаться до оскорблений. Не хочешь отвечать - промолчи.

Ferio, я понял ситуацию. Спасибо.

3890-Tully_AC > Ладно, извини. Погорячился с выражениями. Но на улице, когда необоснованные предьявы - в торец бью сразу. Будешь сопли жевать, запинают. Проверено много раз. )))

2 Attack
Вопросы можно по разному задавать. К тому же претензии зачастую совсем не обоснованные. И уж тем более (прав Минск), действительно наболело. Да и надоела уже позиция Застройщика нашего. Многое действительно упирается в него. Ведь просили администрацию с самого начала передать дом на ТСЖ, да где уж там... До сих пор не дал список своих дольщиков! Нет документов, подтверждающих размер собранных им денег с людей на достройку, все только на словах. Это как? Зато перепихивать с больной головы на здоровую - эт пожалуйста. А про бардак на доме вообще молчу. Но, если разобраться, его нежелание вводить дом в эксплуатацию вполне объяснимо ;)

3876-Ferio >Да я не о Вас, а об управляющем Поршине. Пока мое загрузилось у вас по Гаражной целая переписка возникла

Строительный мусор с первых этажей вывезли, на этажах каждый свой мусор сам убирает. А насчет строителей которые "шарятся" по дому, проблем и грязи больше от левых наемных работников чем от этих тихих таджиков. Их Виктор (управляющий) контролирует. Данные претензии безосновательны ИМХО!) Мусор, грязь, шум и левые люди в этом доме будут еще долго ибо ремонты! У меня ребенок уже заснуть не может без шума перфоратора за стеной))) нужно шире мыслить, так сказать о высоком)

3894-3pO > По крайней мере позавчера мусор на 1м этаже был. Вы живёте уже в доме???

2 dla1
Так я на свой счет и не относил :)

3pO 3894
ДОБРЫЙ ВЕЧЕР!Правильно Вас поняли, что Вы ремонт сделали и живете там с ребенком ,в квартире холодно или спасаетесь электрическим обогревом.Все-таки наверное (заинтересованы)и осведомлены по поводу постоянного отопления дома.Как оплачивать (и кому) в таком случае за отопление , если все-таки оно будет.
Из предыдущих информаций ясно, что в суд нащи документы так и не переданы.
Когда передадут, кто знает конкретика есть?

3895-Tully_AC >3897-Jud > Добрый!! Да я уже живу в доме, пока все на электричестве (напольные обогреватели и боллер на воду). Горячая вода уже есть, отопление тоже (ну пока только пытается быть)) батареи греются. Последние пару дней прохладно по утрам)) вопросы по оплатам меня пока пока мало волнуют (решаю вопросы по мере их поступления). как попросят так и будем разбираться, все по счетчикам по среднегородскому тарифу! Это дешевле чем оплачивать месяц съемного жилья!

мы тоже уже почти 2 недели живём!)))у нас в квартире нормально-иногда даже жарко))))

Себестоимость панельки 12000руб/м.Если пристроить два подъезда, то можно обойтись без доплат с дольщиков, при активной помощи администрации в подборе сильного застройщика.

3900-sever29 > Да, это один из вариантов выхода из сложившийся ситуации. Но в решении вопроса таким способом никто не заинтересован, слишком мало бабок на этом можно срубить.

3901-Есть вопрос >3900-sever29 >если это так,то надо этот вариант проработать и предложить администрации и требовать.Дольщики,естественно будут за то,чтобы не сильно вкладываться.