С продажей дома ситуация вообще может оказаться тупиковой. Не знаю, как там точно земля оформлена,либо в долях между собственниками и "ЮгЖилстроем", либо вся на собственников.И если хоть один собственник в любом из вариантов оформленной земли скажет "НЕТ", то "фик" покупателю дома, то "фик" продаже дома.Землю разделить по участкам невозможно.
У нас не дом - а кладезь мудрости краснодарских властей.

[quote=vasen;41059317]Если будем только ойкать , выберут за нас.[/quote][quote=vasen;41059317]Продажа дома. Сразу быстрая катастрофа для всех[/quote][quote=vasen;41059317]А у нас , как всегда, выбор прежний - из двух или трёх зол придётся выбирать меньшее.[/quote]
Однозначно, так. А я к тому, что прямых обязанностей глав регионов на устранение проблемы обманутых дольщиков в новых пунктах Закона нет. Мы по Закону по-прежнему в роли униженных просителей-требователей и просто назойливых мух. Понятно, что другого выхода нет, будем воевать в той роли, которую нам уготовило родное государство и правители-коррупционеры.

Кредиторы тоже могут блокировать решение арбитражного суда о продаже дома.Каждый будет возбуждать дело в гражданском суде по всяким многочисленным поводам , благо фантазией Бог не обделил, да и законодательство наше вполне себе позволяет. Любое возбужденное в гражданском суде дело автоматически приостанавливает продвижение в аритражном. А нас много.И каждый может обжаловать, обжаловать...
Так что продажу дома можно сделать практически невозможной.

Только в случае такого развития событий выигравших тоже не будет.Так не доставайся же ты никому!И пусть ДОМ будет украшением микрорайона "Московский". ХА-ХА.(((

Плюс ко всему, есть у нас право у уголовном порядке инициировать дела по статьям 364 - Злоупотребление властью или служебным положением (лишением свободы на срок от пяти до восьми лет с лишением права обнимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет); ст. 285-286 - Злоупотребление должностными полномочиями (наказываются лишением свободы на срок до десяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет), 159 (наказывается лишением свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей...) и т.д.
Мы вообще не использовали эти варианты, а сейчас, видно, настала пора. Так что арсенал у нас богатый!

[quote=vasen;41057087] Новые статьи 7-го параграфа предусмотрены для случаев,когда дольщики самостоятельно не могут достоить свой дом.Это наш случай. У нас два 16-ти этажных подъезда совсем не построены.У нас 669 квартир, это 3-4 стандартых 16-ти этажных дома.Администрация всегда признавала и сейчас признаёт , что мы сами не в состоянии достроить такой огромный дом с такой большой степенью недостроя.Начнём после новогодних каникул хождения во власть... [/quote]
Хорошие слова,утешительные для дольщиков.А можно губернатору отправить коллективное письмо по этому поводу.Но, конечно,главное чтобы оно к нему попало.Может кто знает такие пути? или имеет опыт?Подготовить письмо не сложно,его можно и опубликовать на форуме.

Вот адреса, где могут бытьв том числе денежки за наши квартиры: [url]http://realty.newsru.com/article/15dec2015/lopatiny[/url]
[url]http://realty.newsru.com/article/28Aug2015/zubkov_serdukov[/url]
[url]http://realty.newsru.com/article/23Jul2015/shuvalov_london[/url]
[url]http://realty.newsru.com/article/09Dec2014/patrusheva[/url]
[url]http://realty.newsru.com/article/06Oct2015/secret_fsb[/url]
[url]http://realty.newsru.com/article/15Oct2015/navka[/url]
Еще вопросы есть?
У нас в крае и в городе - аналогично!

Ну, что друзья, наверное, ждёте новостей?
Кардинального, разумеется, ничего произойти пока что не могло, но мы, как и планировали, начали хождения во власть.
Вчера были на приёме в департаменте строительства. Администрация тоже изучила новации 7-го параграфа, статьи 201.15-1 и 201.15-2. Нам сказали, что решение по какому пути идти принимать нам.Я высказала пожелание, чтобы приобретатель работал ТОЛЬКО по 214-фз. В законе написано:[em]"Заявление о намерении направляется и рассматривается в порядке, предусмотренном статьей 201.15 настоящего Федерального закона, с учетом особенностей, установленных настоящей статьей.
7. К заявлению о намерении прилагаются документы, подтверждающие:
[u]КонсультантПлюс: примечание.
Пункт 1 части 7 статьи 201.15-1 вступает в силу с 1 января 2017 года.[/u]
1) соответствие приобретателя требованиям, установленным Федеральным законом от 30 декабря 2004 года N 214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации";"[/em]
Пришли к выводу, что закон не запрещает , чтобы и в 2016-ом году приобретатель работал по 214-фз.
Обсудили п.10 ст.201.15-1,в котором пока не понятно, что за такое "Исполнительный орган" и в какой срок Правительство определит порядок и основания заключения о возможности или невозможности передачи объекта и земельного участка преобретателю. Вот как в законе:
[em]10. Исполнительный орган, уполномоченный Правительством Российской Федерации, представляет в арбитражный суд заключение о возможности или невозможности передачи имущества и обязательств застройщика лицу, имеющему намерение стать приобретателем, в течение десяти дней с даты поступления заявления о намерении. При подготовке заключения оценивается возможность передачи объектов незавершенного строительства и земельного участка либо земельных участков и обязательств застройщика нескольким приобретателям. Порядок и основания принятия исполнительным органом, уполномоченным Правительством Российской Федерации, соответствующего заключения определяются Правительством Российской Федерации.[/em]
Нам показали план застройки нашего участка, на котором будут построены ещё несколько жилых секций. Из чего напрашивается вывод, что застройщик есть. Не назвали. Чтоб не сглазить.))) Мы не в обиде.
В скором времени планируется совещание в администрации по нашему дому, где новые статьи и новые возможности 7-го параграфа не будут обделены вниманием. Мы высказали пожелание, чтобы нас хотя бы в минимальном составе пригласили поучаствовать.
Ещё я попросила рассмотреть вопрос об индексации денежных средств, уплаченных дольщиками застройщику. Чтобы сравнение прав было равноправным.
Петухова Л.В. звонила Дроздовой С.Ю., это помошница Хинштейна. Она сказала, что в конце января планирует посетить Краснодар.Будет встреча дольщиков с участием её и мэра.

Как я понимаю “Исполнительный орган, уполномоченный Правительством Российской Федерации“ еще не создан, не говоря уже о кандидатуре приобретателя. Кандидатуры, по имеющейся информации из достоверных источников, тоже пока нет. Закон на настоящий момент не дает третьего пути, а только направление, как российские дороги. Каков регламент? По регламенту КУ должен провести общее собрание кредиторов. Нам бы дождаться хотя бы создания этого “ОРГАНА“. А хватит ли по регламенту времени? Какова процедура? Какое решение может принять общее собрание кредиторов, когда нет ни ОРГАНА, ни кандидатуры приобретателя? Не проводить собрание тоже нельзя, уйдет дом с торгов.
Вот такая “загогулина“!

[quote=lena;41145103] Какое решение может принять общее собрание кредиторов, когда нет ни ОРГАНА, [/quote]
Я так понимаю что правительство не может создать в г.Краснодаре другую власть(или орган) и подменить им уже существующую администрацию.Ведь они все "творили" до этого-им и разгребать.Наверное просто будет Постановление:возложить...И вот тоже не понятно вы пишите-кто может продать нашу собственность без нас?
А что надо, чтобы ускорить проведение собрания?

[quote=vsk33;41145446]А что надо, чтобы ускорить проведение собрания?[/quote]
Я бы по-другому спросила. Что нужно сделать, чтобы не проводить собрание? На собрании будет поставлен вопрос о передаче дома жск. Или продажа дома, если мы проголосуем против передачи дома жск.Других вопросов на собрании, если идти старым сценарием, и быть не может.
По новым статьям 7-го параграфа голосование за преобретателя не предусмотрено, проведение собрания не предусмотрено.
Так зачем нам это собрание?

На заседании комитета кредиторов 24 декабря принято решение об отстранении Поршина С.Г. от исполнения обязанностей конкурсного управляющего.

[quote=lena;41145103]Как я понимаю “Исполнительный орган, уполномоченный Правительством Российской Федерации“ еще не создан,[/quote]
А я понимаю так, что исполнительный орган Правительству создавать не нужно. Просто пока не известно, какой из существующих в Правительстве органов будет уполномочен выполнять эту миссию.Сейчас, в период сокращения управленческого аппарата Правительство не будет плодить ещё какие-то органы.
В конце января, повторюсь, в Краснодар приезжает Дроздова. Расскажет. А мы ей предварительно ещё позвоним по этому вопросу.А самое главное в какой срок Правительство определит порядок и основания заключения о возможности или невозможности передачи объекта и земельного участка преобретателю? Сколько придётся подождать?

В понедельник в суд будет подано ходатайство об отстранении Поршина С.Г. от обязанностей конкурсного управляющего.

Предыдущие ссылки были по федерации, вот эти - уже по краю:
[url]http://www.rospres.com/crime/17267/[/url]

Хорошо бы уточнить, сколько времени можно ждать появления этого приобретателя и полномочий органа без последствий. Ходатайство об отстранении КУ этот вопрос как-то упростит? А если не отстранят?

До 8.09 2014г. уполномоченным Федеральным органом в сфере долевого строительства являлся Минрегион РФ Указом Президента РФ № 612 от 8.09.2014 Минрегион РФ упразднён. Его функции распределены между 4 министерствами. Часть функций в области долевого строительства передана Минстрою РФ. Но только часть функций. Нужно чтобы Евланов организовал официальный запрос в Правительство РФ по поводу разъяснения ситуации с Исполнительным органом, уполномоченным Правительством Российсской Федерации. в соответствиями со ст. 201. 15-1 Закона О несостоятельности (банкротстве)

На встрече в департаменте строительства гадали: что это будет за Исполнительный орган? А самое главное : когда появятся порядок и основания передачи дома и земли приобретателю?
Вопросы эти мы поставили перед администрацией. Если пригласят на совещание, будем напоминать. А может они и сами проявят инициативу и на момент совещания уже что-то будут знать. В любом случае, будем в понедельник пытаться связываться с Дроздовой С.Ю. и попытаемся с другого конца прояснить эти вопросы.

Пихто, может Хинштейн в твиттере ответит? Вы с ним, по-моему, как-то так уже общались? Попробуйте...

10710-vasen > Всем доброго дня, в силу определенных обстоятельств купила квартиру в вашем доме летом. Хотела бы пообщаться с вами по телефону: +7 999 632 4458 Виктория

В соответствии с пунктами 1.2. и 1.3. Положения о департаменте по надзору в строительной сфере Краснодарского края, утвержденного постановлением главы администрации (губернатора) Краснодарского края от 21 декабря 2015 года N° 1245, департамент по надзору в строительной сфере Краснодарского края (далее – департамент) с 1 января 2016 года является органом исполнительной власти Краснодарского края, уполномоченным на осуществление государственного контроля (надзора) в области долевого строительства многоквартирных жилых домов и (или) иных объектов недвижимости на территории Краснодарского края, а также правопреемником управления по надзору в области долевого строительства Краснодарского края.

Юридический адрес департамента и адрес для направления корреспонденции: Россия, 350000, Краснодарский край, город Краснодар, улица Северная, 324, литер "К".

Отдел государственного контроля (надзора) в области долевого строительства департамента: тел. (861) 254-29-56.

Отдел анализа в области долевого строительства департамента: тел. (861) 254-29-81.

Отдел по участию в делах о банкротстве: тел. (861) 254-29-45.

[quote=Nata2015;41157770]департамент по надзору в строительной сфере Краснодарского края (далее – департамент) с 1 января 2016 года является органом исполнительной власти Краснодарского края, уполномоченным на осуществление государственного контроля (надзора) в области долевого строительства многоквартирных жилых домов и (или) иных объектов недвижимости на территории Краснодарского края[/quote]
Я так понимаю, что это и есть тот самый государственный исполнительный орган уполномоченный Правительством, о котором говорится в новых статьях 7-го параграфа.
Осталось подождать от Правительства РФ появления порядка и оснований передачи дома и земли приобретателю[/quote]

На совещании у Евланова в пятницу речь шла об отсутствии такого органа на настоящий момент.

Ну, что же? Тогда будем ждать и того и другого. Жск нам не нужен.

Исполнительный орган, уполномоченный Правительством Российской Федерации,это - министерство строительства и жкх.
Так нам сегодня пояснила Дроздова С.Ю. Сегодня с ней по вотс апп общалась Петухова Л.В.
А вот относительно порядка и оснований передачи дома приобретателю пока ничего не сказала.Ждём.

А кто у нас может быть приобретателем нашего дома?
Кто может достроить наш дом,чтобы мы не доплачивали, а он не разорился?

[quote=Iosif;41174335] Кто может достроить наш дом,чтобы мы не доплачивали, а он не разорился? [/quote]
Дааааа....Может Ванга смогла бы ответить...или Нострадамус...[quote=Iosif;41174335]А кто у нас может быть приобретателем нашего дома?[/quote]
А это к Евланову , наверное...

Завтра в 15 часов идём на приём к Мадовскому. Записались. Приглашаем всех желающих. Собственники, не собственники.Всех.
Вчера я общалась с Дроздовой С.Ю.Она сказала, что порядок и основания принятия исполнительным органом, уполномоченным Правительством Российской Федерации, соответствующего заключения о возможности или невозможности передачи имущества и обязательств застройщика лицу, имеющему намерение стать приобретателем , определён и прописан в самом законе.
" Статья уже работает. Порядок разрабатывать не будут",- дословно её слова из моей переписки.
Тогда ход за администрацией.От нас ничего больше не требуется.Даже по суду.

А собственникам ловить у приобретателя нечего. Он им ничего не должен. Он не обременяется требованиями собственников, поскольку таковых нет. Вероятность выставления счета за достройку собственникам не исключена.

14-го января на встрече с Мадовским я задала этот вопрос.Примерно так же. О том, что в новых статьях 7-го параграфа обязательства приобретателю передаются перед теми , кто в реестре. Мадовский ответил, что собственники просто передаются по списку. Что конкретно он имел ввиду, я не поняла.
Сегодня я на встречу не попала. Мне позвонили из приёмной Мадовского и сказали, что он в 15 часов вызван на совещание.А те, кто приехал без 15 минут до 15 часов, попали.Он им сказал, что 2 минуты уделит.
Сказал, что они ему не нужны, а нужен протокол совета кредиторов от 18 января, где советом кредиторов было принято решение отказаться от варианта жск и выходить из банкротства по новым статьям 7-го параграфа.
Шепелев сегодня под вечер завёз протокол и отдал в приёмной под роспись для Мадовского.
Есть ещё новость. Сегодня утром я общалась с Дроздовой. Она сказала,что 27-го января будет в Краснодаре на какой-то межведомственной комиссии. И 27-го встретится с дольщиками Карякина. Где и во сколько сообщит после.
А настроение у нас у всех на нуле. Хоть у кредиторов, хоть у собственников.
Администрация начинает прессовать и запугивать тем, что подзаконных актов ждать вам чуть ли не два года.Подтекст понятен. Валите в жск и отстаньте от нас.
Всё там продано , всё там куплено.

А когда мы с жск лопнем как мыльный пузырь, тогда нас вышвырнут и заработают себе кучу бабла.(((((((((((((
Не верю ни одному их слову.(((((((((((((((
На самом деле мы с ними по разные стороны баррикады.Каждый решает эту задачу для своей выгоды.Они стали общаться с нами, как с врагами, а не так, как должна общаться власть с попавшими в беду гражданами своей страны. Государственное мышление у них отсутствует напрочь.

И все наши проблемы из-за этой власти, которая отдала на откуп бандюкам целый сектор экономики. Строительство жилых домов. А законов нужных вовремя не приняли.Даже те, что были, не контролировали. Вот и вырос наш каменный монстр без роду, без племени. На чужой земле, без всяких документов.Главное денежки собрать!А потом наш уважаемый мэр нас же и попрекает. А зачем вы туда вляпались? Сами виноваты.
И это говорится даже после того, как Путин признал в 2012 году вину государства перед обманутыми дольщиками. Вот вам государственные деятели местного масштаба.

Чем приобретатель отличается от ивестора в ЖСК? Если обанкротится инвестор, у ЖСК останется в собственности дом и земля. Если обанкротится приобретатель - .... Никакой 214 -ФЗ не поможет, видели мы сарафан обманутых по 214-ФЗ.

[quote=Nata2015;41203165]Чем приобретатель отличается от ивестора в ЖСК? [/quote]
Приобретатель, работающий по 214-фз обязан застраховать свою гражданскую ответственность.Статья 215.2 214 -фз "Страхование гражданской ответственности застройщика".
Инвестор для жск это по сути просто подрядчик.Это администрация так красиво его называет. Этот подрядчик не будет иметь никакого отношения к 214-фз в нашем случае, даже если другие дома он строит по 214-фз.
Приобретатель - это тоже инвестор для нас.Но со страховкой.

В случае приобретателя ответственность за принятое решение о передаче дома несёт администрация или некий государственный орган, который даст заключение. Само строительство - это процесс не для дольщиков. Обуют нас со всех сторон. Если бы оставалось что-то доделать типа благоустройства, это одно, а когда такая махина раскуроченная, разворованная, с 35-40 % степенью готовности...Ну, уж нет...Пусть включают мозги и решают без жск.Они могут всё, если захотят.

Вы на митинги не ходите, а мы видели там "застрахованных" по 214-ФЗ. А захотят они тогда, когда за невыполнение поручений правительства начнут отстранять и сажать, а не пересаживать в министерские кресла. А это начнется только, когда "захотят" сверху. А сейчас проверяет исполнение своих распоряжений только Шойгу.

Когда обманутые "застрахованные" на круглом столе задали вопрос представителю УНДС по поводу своей "застрахованности", он долго рассказывал о своей переписке с прокуратурой. И все. Не стройте иллюзий о каких-либо гарантиях. Главное, чтобы "захотели".

[quote=vasen;41201788]Мадовский ответил, что собственники просто передаются по списку. Что конкретно он имел ввиду, я не поняла.[/quote]

Это список для выставления счетов на достройку!

Перед нами опять "широкий" выбор из двух зол.(((
Но всё-таки, одно зло меньшее. Это выбор пути по новым статьям, где дом, участок и обязательства переходят к приобретателю, чем жск - так называемый застройщик.Потом нас же этим и будут тыкать "фейсом" в грязь - вы так решили, вы создали жск и по закону администрация ни при делах. Нам что Евланов сказал? У него обязательства в случае создания жск только моральные, которые он сам себе дал.
[quote=Nata2015;41203949]Это список для выставления счетов на достройку![/quote]
В таком контексте ответ Мадовского не звучал.
В любом случае 27-го все идём на встречу с Дроздовой - и собственники , и кредиторы. Может быть, хоть она даст больше ответов, чем вопросов.

Вот прощупаем поглубже администрацию и если нам не понравится, то наступит пора митингов, протестов, голодовок и прочих акций с привлечением всех средств.