158-atamanka01 >помощь в поиске работы на лето, в профориентации. Помощь в мониторинге цен на съёмное жильё.)

154-astili >точно)

159-NoThanks >то есть, ребенок по умолчанию сам догпдаться должен? Ну что его до пенсии тянуть не будут.

Озаботилась теперь куда лишние метры пристроить, дети то не со мной живут. Меня только на цветочки осенило. Теперь там живут орхидеи.:-)

163-atamanka01 >что такое обстоятельства и как они создаются вам, я смотрю, не совсем понятно )))

165-NoThanks > недалекая я,что поделать:-)

Что-то "Нестандартный ребенок" вспомнился и Филип Стенхоп I... и результаты его эпистолярных наставлений))

137-Tutschka >каким образом перечеркивает ? Напоминанием о том,что эмоциональные связи и организационно-бытовые не суть одно и то же ? По-моему идеальная точка:я принимаю таювою вщрослость и самостоятельность,но в душе моей ты навсегда -мой ребенок?

Имхо,львиная доля жв никак из детских штанишек не выпестуется.

Альфа, Нафаня, Атти...[em]заплакала[/em]...можно, можно ещё, значит, заходить на форум и читать без опаски темы.
Как говорится, в свете нынешних реалий ЖВ: спасибо, что не о письках)

Ещё раз напишу, пожалуй, мысль, с которой я согласна более, чем полностью:
Что такое воспитание, как не попытка коррекции заложенной при рождении психики через информацию?(с)

Со своей так не поступлю, потому что со мной так не поступали. Видимо с автором письма так же поступили, вот и она так делает, но в более мягкой форме.

168-Нафанька >долго писать, но суть в том что даже в вашей реплике "но" стирает смысл "взрослости ребенка"..мама ставит задачу ребенку как раз повзрослеть то есть раз и навсегда прекратить быть и значиться ребенком (из текста письма) она очевидно добьется желаемого только при условии что и сама в это поверит и с этого момента по сути дела ребенка потеряет, но обретет взрослую женщину которая возможно проживет жизнь по своим правилам, например со следующей минуты забыв физическую мать и оставив только образ мамы...который никогда уже не станет реальностью..

+ многим же знакомы упреки, вот ты вырос(ла) и забыла мамочку..нет, не забыла, просто во "взрослой жизни" ей уже не оказалось места...старой, больной...в детстве родители сами обычно пышут здоровьем и заражают детей оптимизмом...но вот "рубикон перейден" здравствуй новая реальность ( где уже совсем другие отношения взрослый ребенок-пожилой родитель) и что...пишем новое письмо дочке?
"Ты уже стала знаменитая и красивая, а мне все тяжелее подниматься на 4й этаж...папа умер..."

173-Tutschka > всё бы было хорошо в этой мысли, но есть одно "но": дети никогда не поймут старость, пока сами не станут старыми)
О долге и обязательствах написать или это и так понятно?

... квартирный вопрос только испортил их...
все советы от матери дочери сводятся к одному: если претендуешь на место под солнцем, тебе придется научиться осваивать другие территории... конкуренция, чоуж
Насчет установки сроков и критериев, улыбнуло :) сроки "созревания" детей такое же стихийное событие, как и сроки родов... предполагать мы, конечно можем, но когда именно ребенок выйдет на свет и начнет самостоятельно дышать - только его опыт... :)
Мне было бы странно получить такое письмо в 15 лет. Наилучшим продуманным движением родителей было отдать меня в правильную школу (7 лет), а далее весь их жизненный опыт мне мало чем мог помочь, мне нужна была только их любовь и чтобы не привязывали к необходимости отчитываться по телефону :)

172-Tutschka >ребенкоммперестает быть личность внутри себя в благополучном периоде взросления , а не потому, что мама так сказала. Я взрослая личность , считаю себя таковой, что не мешает моей маме называть меня ребенком:-)

175-WarmGun >и тем не менее есть границы пубертата, из котрого уже должна выйти отпочковавшаяся поросль со своими взглядами и тем самым пресловутым умерием принимать решения и нести ответственность за них самостоятельно.

177-atamanka01 > и это будет не потому, что мама так сказала... :)

169-АптекаУлицаФонарь >" протягивая Аптеке платок носовой" я про письки не умею, я ханжа:-) но не зарекаюсь, мало ли, как оно там дальше сложится:-)

176-atamanka01 >речь не о названиях а о перечне обязательных действий...мы ж не про спор о терминологии а по сути вопроса...если я себя считаю взрослой личностью а всем моим имуществом(а так же принятием решений по основным жизненным вопросам) распоряжаются родители которые сами нуждаются в уходе то кто из нас взрослый по-прежнему?

[quote=АптекаУлицаФонарь;41847217]О долге и обязательствах написать или это и так понятно?[/quote]лучше писать конечно) и желательно сразу письмо дочери)

имхо, в 15 лет ребенку не нужны наставления, ему бы хоть как-то пережить этот период, как-нибудь справиться с пубертатом... От родителей должна исходить уверенность: "да, со мной все в порядке", и это даст силы и энергию и для самостоятельных поступков, и для окончательного формирования той самой ответственности, которой не потребуется даже соломки и запасного аэродрома на случай, если...

179-atamanka01 > и слава богу! Хоть эта тема без идиотов, которым неинтересны более сложные вопросы, чем пожрать-по...-поахаться. Извините.
176-atamanka01 > и [b]в благополучном периоде взросления[/b] - ключевое в данной фразе. Разные детки бывают, некоторые совсем не детки в своём пятнадцатилетнем возрасте, но каким-то странным образом это всё выглядит. Потому и получаются вот такие письма, одно из них мы и видим в нуле.

Нафань, не может "обозначение позиции" проходить в таком формате ... это бред ... и дело даже не в том, что любимая жв-шная забава цепляться за слова, когда сказать нечего ... то, что твоя чадо могло под диссидентское настроение выступить про коммерческое отделение это фигня полная ... я тоже папу в свое время пугала, что в ПТУ пойду после 10-го класса ... но вы же с мужем после его выступлений не засели за эпистолярный жанр, не стали ему простыни с угрозами выкатывать ... что бы и кто бы мне в подобном тоне не выкатал подобным списком, пошел бы на*** сразу же ... я с работягами своими так общаться не буду никогда, а чтобы у нас в семье подобное было это вообще не возможно ...
представте себе с атти ситуацию, вы приходите на раоту, включаете комп, загружаете электронку, а там такое письмо от ваших мужей, что если вы не сделаете то-то и то-то, так и так, они с вами разведутся, выгонят из дома, лишат денег, и прочую фигню по тексту из 15-ти пунктов с подпунктами ... хотя теоритически они все это могут сделать ...
мы что обсуждаем ? то, что воспитание ребенка это обязанность родителя по определению ? то, что ребенок должен учиться ? то, что дети должны быть самостоятельными и не зависимыми ? то, что нельзя до пенсии тянуть на своем горбу великовозрастных чад с их отпрысками ? то, что нельзя растить инфантилов ? ну можно обсудить еще, что зубы чистить нужно и жеппы мыть два раза в день минимум ))) где эта мамаша все 15 лет была, что вот это (?) ей писать (!!!) пришлось ?

181-Tutschka > [em]тихо[/em]
а зачем? По-моему скромному разумению, мать из нуля всё верно понимает и о своей старости.

а этот лейбмотив по тексту "не верь, не бойся не проси" ... она дочь что, в вертухаи на зону провожает ? )))

185-АптекаУлицаФонарь >а это не известно) а вы сможете (может быть) написав такое письмо прожить чью-то историю) если оно вам конечно надо

186-36и6 >в джунгли империализма по ходу)

181-Tutschka >а там про стакан воды написано, что говорит о понимании процессов взаимодействия в старости.

184-36и6 > ты слишком добуквенно читаешь текст, в него совсем не тот смысл вложен.
Ай, ладно, пойду-ка я отсюда)

189-atamanka01 >тема прикольная была) спасибо...дальше только фантазировать..ибо каждый увидит только своё...)

про инфантов ... я смотрю на ровестников своей куклы ... детям 6-7 лет уже пошло ... мадамы, вы не поверите, но 90%% одевают и обувают родители ... это про что вообще ? поддтирать жепы до 15 лет, потом ставить ультиматум и в 18 лет контрольный выстрел в голову "иди, я тебе больше ничего не должна" ? к самостоятельности приучать надо как оно голову держать стало, а не в 15 лет ... куда оно пойдет ? что оно само может ? и кто виноват ? )))

184-36и6 >темпик, еще раз! Это всего лишь воспитательный подход автора. Изложенный в форме письма дочкри. Она могла изложить его в другом жанре и виде. Сути не поменяло бы. Ну например, можно было написать, я считаю, что после 18 лет дочери могу ей отказать от проживания с нами в доме, если она будет тунеядствовать. Я приму любой выбор моей дочери, будь это членство в ЕДРРО или лесбиянство.

190-АптекаУлицаФонарь > фигасе тебе "пойду" ... сиди и пиши ! *строго* )))

190-АптекаУлицаФонарь > угу. Темпик вцепилась намертво в письмо как вид общения и не видит , чтотречь о принципах отношения к взрослеющему субъекту:-( Неожиданная реакция, кстати, именно от темпы ,для меня.

0- нчт. У дочери есть три года, чтобы придумать как расправиться с предками...))

192-36и6 >эти как раз ультиматумы ставить не будут, они лялечку до пенсии кохать станут:-)

189-atamanka01 >каждый читает о своей боли, о своих долгах и проблемах *отцы-дети*

итого, письма писать можно, отправлять адресату - нет!
А лучше всего вести дневник:)

196-atamanka01 >а что неожиданного? Практически все отписавшиеся матери в той или иной степени согласны с самими "тезисами", тут и обсуждать нечего. Ну кто, в самом деле, будет всерьёз писать: Я свою кровинушку и на свою пенсию прокормлю, до смерти нос вытирать обещаю.) Мусолить в данном случае только форму остаётся.)