Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Избранное(Архив) (http://forums.kuban.ru/f1121/)
-   -   Шотландские вислоухие и короткошерстные коты, кошки и котятки. (http://forums.kuban.ru/f1121/shotlandskie_vislouhie_i_korotkosherstnye_koty_koshki_i_kotyatki-772283.html)

white kitty 11.02.2010 15:20

316- У страйтов нет никаких аномалий костных,о которых вы пишите, потому что гена фолдовости у страйтов нету, на то они и страйты)

Грэйс 11.02.2010 15:51

Не могу не согласиться с 318, у страйтов костные и прочие аномалии при правильном уходе не наблюдаются, вся проблема, скорее всего, в том, что породу СТРАЙТ те, кого на форуме свысока называют "обыватель", просто не знают. Скажите, заводчики шотландцев, взрослое животное породы страйт достойно, с позволения сказать, быть действительно "породой", или мы так и будем позволять считать их "генетическими отбросами"? Это красивое и сильное животное, почему же тогда единственным способом продать такую красоту многие считают обман? Зайдите на сайты европейских питомников, узнайте больше о породе, сравните страйтов и британцев, сопоставьте европейские и американские линии. Мне кажется, что популяризация знаний о породе могла бы совершить свою работу и помочь страйтам занять достойное место среди пород кошек, а любителям кошек (т.е. тем, кто покупает котенка "для себя") помочь совершить правильный выбор. На сегодня даже в клубах не всегда видят разницу между страйтом и британцем, ведь котенок страйт не может быть такоим же тяжеловесным и пухлым, как британчик. В итоге на выставке у экспертов, знающих свое дело, именно "забританенные" страйты не получают ожидаемых оценок. Что стоит на самом деле за всем этм? Я с удовольствием объясню покупателю, что такое страйт и чем он отличается от британца, но справедливо было бы задать тогда, например, вопрос, а почему не нужно объяснять, чем отличается канадец от дончака? Клубы, прислушайтесь, плз, ведь и заводчикам и покупателям этот вопрос не безразличен. Давайте прежде всего уважать самих животных, они этого достойны. И тогда миф о вислоухих британцах перестанет существовать.

white kitty 11.02.2010 15:59

319-[em]Не могу не согласиться с 318, у страйтов костные и прочие аномалии при правильном уходе не наблюдаются[/em]

Это при каком таком уходе у страйтов нет аномалий?
У фолдов аномалии - это генетическое,сцепленное с геном вислоухости.И от ухода это не зависит.

white kitty 11.02.2010 16:01

[b]Нарушения опорно-двигательной системы у скоттиш фолдов возникают только в том случае, если кошка в своем генотипе содержит комбинацию только доминантных генов.[/b]

Исходя из этого, заводчикам данной породы было предложено изменить бридинг-программы (программы разведения) и прекратить вязать фолдов между собой. Для вязок с фолдами предлагалось использовать страйтов – кошек с обычными прямостоячими ушами.

Гонец 11.02.2010 16:15

321-white kitty > к сожалению сейчас немогу выложить ссылку т.к. сижу с другого компа, но год назад я перелопатила кучу инфы по этому поводу и мне попадалась информация о деформации скелета у страйтов, т.к. у них ген вислоухости рецесивный но все же он есть и проблемы тоже могут возникать. Сейчас доказательства выложить немогу, но это была одна из причин, по которой я не взяла черного страйта, которого удалось найти в Краснодаре.

Буся Ягуся 11.02.2010 16:27

319. [em]...вся проблема, скорее всего, в том, что породу СТРАЙТ те, кого на форуме свысока называют "обыватель", просто не знают. Скажите, заводчики шотландцев, взрослое животное породы страйт достойно, с позволения сказать, быть действительно "породой", или мы так и будем позволять считать их "генетическими отбросами"? [/em] А я и не знала, что страйт - это самостоятельная порода кошек...

Igel 11.02.2010 16:38

316 - Olehka - "еще здоровье разное, слабее сустав,хрящ", "срощенные кости таза или хвоста, в
лучшем случае хромота" - Это все у страйтов? У вас откуда такая инфа?
"Ген fd за что отвечает" - ген fd отвечает за прямые ухи, [b]F[/b]d - за сложенные
(доминантный)
То есть страйт - не может в принципе иметь аномалий, связанных с геном вислоухости Fd )

Igel 11.02.2010 16:53

319 - Грэйc - "породу СТРАЙТ" - Дайте ссылку на официальный сайт организации?
"миф о вислоухих британцах перестанет существовать" - а что прикажете делать с той же
WACC, где прямоухие потомки скоттиш-фолда регистрируются как британцы?

Igel 11.02.2010 16:56

321 - white kitty - Это еще случается от отсутствия мозга у "бридера"

Olehka 11.02.2010 17:08

[b]324-[/b] ген fd действительно внешне не проявляется на ушах, а дать слабость сустава и хрящей ему никто не мешает...
Тому свидетельства обращения в ветклиники с жалобами на храмоту и паралич задних ног - именно у прямоухих котят. Может у вас лично не было пока такого, но случаи уже есть и не один...

white kitty 11.02.2010 17:10

322-Я еще посмотрю в свежем номере Кошки Инфо.Была статья о фолдах и аномалиях.

white kitty 11.02.2010 17:13

327-То есть вы считаете, что у остальных кошек, не страйтов гена фд нету?

Olehka 11.02.2010 17:16

321-white kitty > то о чем пишите вы это 100% анамалии. А то очем я - это от раза к разу, [u]Но случается [/u]- иначе эта порода бы не входила в число запрещенных к разведению и выставкам(популяризации) самых не здоровых по генетике кошек - в Европе. У нас то можно всё..........

Olehka 11.02.2010 17:17

329-white kitty > Вы щас о чем? ген fd - это и есть страйт. Остальные это кто?

white kitty 11.02.2010 17:19

331-остальные прямоухие кошки других пород.
Они как живут?

Olehka 11.02.2010 17:20

Хиииии, спокойно живут. Вы вообще генетику учили или так мимо проходя решили свои 5 копеек вставить?

white kitty 11.02.2010 17:21

333-если повязать фолда и куна - куда фолдовый ген будет цепляться?
к пустоте?
или как?

white kitty 11.02.2010 17:22

33- Или возьмем проще,например,британцы.
Имеют ген фд или нет по вашему мнению?
И с чем тогда Фд соседствует при вязке фолда и бри?

Olehka 11.02.2010 17:23

Специально для [b]white kitty[/b] ген fd страйт, ген Fd - фолд. Так понятнее? Остальные к примеру Сибиряки, Абиссины и Британы свободны от мутаций, а значит и от мутирующих генов как этот.

Olehka 11.02.2010 17:24

335-white kitty > девушка идите на курсы, там объяснят понятнее куда и что цепляется :-)))

white kitty 11.02.2010 17:25

[em]Мутация "загнутое ухо" (фолд)


неоднократно обнаруживалась в кошачьих популяциях. Уши таких котят до 3-4 недель развиваются нормально, а затем кончики их начинают загибаться вперед. У взрослых животных ушная раковина несколько уменьшена по отношению к норме. Наследование строения уха носит доминантный характер, мутантный аллель обозначается символом Fd (Folded ear). В гомозиготной форме — FdFd - данный аллель влияет не только на развитие ушной раковины, но и на строение костей, становящихся толстыми и укороченными. Нередко наблюдается сращение позвонков, потеря подвижности. На основе этой мутации создана порода шотландский фолд (шотландская вислоухая), которая разводится только в гетерозиготной по мутантному аллелю форме Fdfd, во избежание получения животных с аномальным скелетом. В европейских фелинологических объединениях фолдов скрещивают с кошками британской породы, в американской CFA эта порода представлена двумя формами - шотландский фолд и шотландский страйт, из которых и составляют племенные пары. Шотландский страйт соответствует тому же стандарту, что и фолд, но с нормальными ушными раковинами.[/em]это какбэ Шустрова

Die Kleine 11.02.2010 17:25

316-Olehka > вы так сильно уверены в том, что тот покупатель, желающий подешевле заполучить котенка, без документов и т.д., вникает в подробности скелетостроения?????
322-Гонец >
[em]т.к. у них ген вислоухости рецесивный но все же он есть и проблемы тоже могут возникать[/em]
Мне почти то же самое сказала недавно судья на выставке. Правда, потом добавила " а что вы только к скоттишам прицепились...возмите тех же финксов, корнишей.. у них то же самое!"

Igel про породу "шотландский страйт" поищите, пожауйста, на мяу в горячих, в какой-то темке было, если её не грохнули. Там приводились ссылки с сайтов ВЦФ, где писали, что шотландская короткошерстная - отдельная порода.

333-Olehka > предлагаю пример, для Вас лично!
Давайте виртуально совершим вязку кёрла и фолда.
Это для наглядности.
Как Вы это запишите?
Вот напишите! Для себя, на бумажке!
И тогда не будет вопросов в посте 331.
Это я к тому, что white kitty все правильно пишет, что все кошки, не имеющие висячие ушки, имеют fdfd.

white kitty 11.02.2010 17:26

336- фд не мутация как раз,а нормальность.

Olehka 11.02.2010 17:29

Вы сами понимаете что цитируете? Ключевое слово - [b]мутация генов[/b]они могут мутировать в течениисего развития котенка, до года во время полового созревания более интенсивно, а это иногда приводит к неожиданностям. Продавая 2-3 мес с виду нормального кота, никто не даст гарантии что к году он не может стать инвалидом

Olehka 11.02.2010 17:31

339-Die Kleine > стыдно не понимать того о чем пишите.

Olehka 11.02.2010 17:33

339-Die Kleine > финксов, корнишей.. ген фолда самый опасный ген и он не сравнится не с одной другой мутацией по своим серьезным осложнениям

Рыжик 11.02.2010 17:33

Olehka - я конечно понимаю что вы тут одна генетику знаете, но может вы еще раз прочтете?
fdfd - нет мутации, нормальные уши, страйт и любые прямоухие кошки
Fdfd - есть мутация, фолд
Так о каких таких мутациях у страйта вы речь ведете?

Die Kleine 11.02.2010 17:35

342-Olehka > Мне не за что стыдиться. Это Вы пришли сюда и начали "махать палками".
Я Вам задала вопрос. В посте 339.
Потрудитесь нарисовать у себя на бумажке около комп.столика.

Olehka 11.02.2010 17:35

344-Рыжик > о мутации генов в рецессивной форме. Которая не проявляется в фенотипе.

Olehka 11.02.2010 17:36

345-Die Kleine > я не художник. А вы плодите того о ком понятия не имеете или не хотите углубляться...........

Рыжик 11.02.2010 17:37

346 - То бишь все прямоухие (fdfd) кошки имеют "мутации в рецессивной форме"? О_О

Die Kleine 11.02.2010 17:38

347-Olehka > а Вы кого плодите?

Всё, ребята, мы попали на энергетического вампира:):) Давайте дружно все проигнорируем эти выпадки ))))

348-Рыжик > ну да, по мнению нашего великового неизвестно откуда взявшегося ученого и у персов, и у британцев, дадаже у мэнксов... у всех мутация!!!!!

Olehka 11.02.2010 17:39

348-Рыжик > если они вязались доминантом - то да они имеют этот ген в рецессиве хоть и прямоухие. А остальные которые не имеют в кровях фолда - [b]свободны от гена мутации[/b] Теперь ясно?

Рыжик 11.02.2010 17:41

Нуну...

Olehka 11.02.2010 17:42

349-Die Kleine > нда трудно спорить с глухим, я про Ерему, она про Фому. Не удобную тему подняли?

Рыжик 11.02.2010 17:43

Ну вы прям новое слово в генетике!

Die Kleine 11.02.2010 17:43

352-Olehka > оставайтесь при своем мнении, нет смысла спорить с тем, кто вообще читает между строк

Olehka 11.02.2010 17:44

353-Рыжик > видимо для вас лично............

Olehka 11.02.2010 17:47

354-Die Kleine > это вы о себе? Тогда оно конечно, смысла нет. Надо знать свою породу досканально и про вредные гены тоже надо знать, а то вязать фолда на страйта многие считают высшим пилотажем, до которого наконец дошли. Думаете это решение всех аномальных проблем породы?

Igel 11.02.2010 17:47

327 - "жалобами на храмоту и паралич задних ног - именно у прямоухих котят" - И все эти
котята были непосредственными потомками фолда?


Текущее время: 13:07. Часовой пояс GMT +3.