| 0
- 16.06.2018 - 07:33
|
Работы нет, но вы держитесь! https://www.change.org/p/%D0%BD%D0%B...share_petition     | | |||
| 1161
- 28.06.2018 - 11:48
| 1159-Северный шакал > а кто и как ту меру определит? Вот если серьезно. | | |||
| 1162
- 28.06.2018 - 11:51
| 1160-rесни4ка > я ж уже сказал: каждый - по своим причинам. Кто-то заработал и вернулся; кто-то от разочарования, что не смог заработать; кто-то спасался от беспредела 90-х; кто-то просто не может долго сидеть на одном месте... У всех по-разному, короче.. Но в основе лежит всё то же - ощущение недостаточности комфорта или его исчезновение. Как везде и у всех. | | |||
| 1163
- 28.06.2018 - 11:53
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 1164
- 28.06.2018 - 11:55
|
1162-Северный шакал > я ж не спрашивала про причины:) Я спросила: они - гедонисты? Потому что многие же не в родной колхоз или пгт вернулись, а поехали жить в хорошее сытное место, потому что заслужили типа достойную старость. Это как с вашей точки зрения в канве данной беседы - нормально? Не осуждаете? Что и детей своих увезли, и на родину свою не вернулись. Или это типа нормально? | | |||
| 1165
- 28.06.2018 - 12:05
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||
| 1166
- 28.06.2018 - 12:10
|
1165-Северный шакал > они - заслужили. А их дети? Они ж всем кагалом переезжали. Почему это естетсвено? И что это вдруг начались "другие механизмы и ведомства" - как же так?!:) До этого все должны были не ждать милости от ведомств и плЮвать на обстоятельства, а тут вдруг - механизмы понадобились. Ну нааадо же... | | |||
| 1167
- 28.06.2018 - 12:11
| 1163-Северный шакал > как понять эту меру? Мерялка - где? | | |||
| 1168
- 28.06.2018 - 12:32
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 1169
- 28.06.2018 - 12:32
| Цитата:
| | |||
| 1170
- 28.06.2018 - 12:52
|
1168-Северный шакал > вы все путаете и валите в кучу. То вы говорите, что на государство нефих наедяться и мы сами за все ответственны, что 3,14дец 90-х это и наше творение, то вдруг в случае отъезда с северов - какие-то появляются механизмы. А вне Севера эти механизмы не нужны? Дети северян, увезенные их родителями-гедонистами не пополнили трудовую армию своего региона, а поперлись в бухгалтера и менеджеры на Юге - я об этом. Гдк ответственность северян за свою родину?! Вот уж давайте в ваших категориях наггнетать бред - чего уж там. И какие конечные результаты вас так возбуждают? Вдруг вы жальше своего носа не видите и глобальные естественные процессы интерпретируете в своем мирке, причем совершенно извращенно. Может такое быть? | | |||
| 1171
- 28.06.2018 - 12:58
|
1170-rесни4ка > всё может быть. Я не всевидящее око. А механизмы везде нужны. Каждый - в своё время и место... Про государство же, напомню сакраментальное, это - мы; не надо здесь на меня лишнего наговаривать. И, куда попёрлись дети бывших северян, разговор десятый. Тема, вообще, о другом. | | |||
| 1172
- 28.06.2018 - 13:04
|
1171-Северный шакал > вы не увиливайте и не сыпьте тут всякую бессмысленную многозначительную чушь. Я прошу ответов коротких и по-существу. Так механизмы - нужны или государство - это мы? Вы уж определитесь. Куда поперлись дети северян в массе своей - оч интересный вопрос. Туда же, куда и все. И не пополнили армию настоящего труда на благо Родины. И это именно гедонисты-родители лишили их возможности работать на нормальных уважаемых работах. Правильно? Да или нет? | | |||
| 1173
- 28.06.2018 - 13:13
|
1172-rесни4ка > нет у меня никакой чуши. Какие ответы, такие и вопросы. Ответы даже превосходят вопросы по здравости и рассудительности. ) И вообще, пожалуй, самым здравым с моей стороны было бы ответить: "Это полотенце" (по Жванецкому). | | |||
| 1174
- 28.06.2018 - 13:13
| Мерлин, ты один понял мою мысль. Ну а за красивую и умную отдельное спасибо | | |||
| 1175
- 28.06.2018 - 13:16
| 1173-Северный шакал > т.е. ответов внятных у вас нет. Есть очерезное псевдозаумное рассуждалово ни о чем. Как и всегда:) | | |||
| 1176
- 28.06.2018 - 13:17
|
Акстисья Две руки две ноги и т. д. это конечно же главное. Я это знаю, но обидно, блин... что тебя *имели, имеют и будут иметь*. И обидно, что находятся люди, которые это оправдывают | | |||
| 1177
- 28.06.2018 - 13:21
|
1172-rесни4ка > спроси у него теперь еще что сделать сегодняшним родителям ради нароженных детей. Если надрываться на 3 работах ради них - моветон. А работать на одной - не хватит не то, чтобы на мир показать, а на в замочную скважину пасатреть даже. Ты спроси его, а то мне некогда, я на ыщо одно собеседование бегу :-) Ибо нарожала, и очень переживаю за ихние мозги. А наполнить те мозги разными занятиями стоит денег. Примерно одна небольшая зп - это ребенкины занятия. Нет, не бредовые "раннее развитие", "подготовка к школе за 2500" и иже с ним. Нормальные, полезные, развивающие речь, мозги и ручки. Да, у меня, как у керового родителя, нет времени и возможности с ней заниматься. Да и опыта тоже. Я не умею рисовать, играть в шахматы и красиво читать стихи. А ей нравится. Еще одна уже немаленькая зп - это ребенкино нормальное жилье. Которое, увы, не досталось от предков. И от государства тоже. Я даже не дошла до статьи расходов "жрать", заметьте. И еще дооооолго не дойду до статьи расхода "пожить для себя". Про пенсии родителей на вопрос Влада. Имея армянскую фамилию, взять справку о работе в Азербайджане попробовать хочешь? Не рекомендую. | | |||
| 1178
- 28.06.2018 - 13:36
|
1177-Законопослушная гражданка > панимаишь ли... Там бессмысленно спрашивать. На конкретные вопросы - нечно невнятное. Я лишь привела аналогию с отъездами с северов, аналогия с творившимся в 90-е везде. Но так ответов и не получила. Мы - мало нарожали, они - свалили и детушек увезли с благословенных-дружных-нужных и прочее северов. Мы все - гедонисты. Но как-то дяде нуютно в этом ключе рассуждать о работников благорсловенных северов:) Так что ты давай, раболтай, воспитуй, развивай. Он тебе выдал индульгенцию: нормально нарожала. Это вот я невыполнила план:))) | | |||
| 1179
- 28.06.2018 - 13:37
| Ыщо Владу. Вышенаписанное - не подвиг. Не ура мне. Это реалии, Влад. Реалии обычной самой семьи, где есть родители и дети, где не лентяи и с неба не падает. Где не сравнивают с теми, кто хуже, а хотят сделать лучше. Это не героизм и не из ряда вон. Это как раз то, про что ты митингуешь. Нарожали, трудимся, ЗОЖ. Но выглядит это вот именно так. Три работы. Иначе не получится ЗОЖ и не для себя. Это та сторона, про которую я говорю, что ты не в курсе. Ибо тебе видится красивая обертка многодетности. И детности вообще. Эдакая "милая Мила" - мама, работяга-папа в чистой рабочей одежке, дом-полная чаша. И все улыбаются. Нет, милый, все не так. И мои интимные вопросы к тебе были не потому, что я лезу не в свое дело. Я-то как раз лезу в свое. | | |||
| 1180
- 28.06.2018 - 13:45
|
Я вот еще спросить хотела. Например, есть некий дядя, который сильно увлечен своей работой, аж прям порой кушать забывает, пропадает в командировках и на испытаниях, расслабляется еще и любимым хобби. Ребенок один, потому что больше ему и не надо, ему и так хватает, ему вообще кроме работы ничего не надо. Семья живет в халупе, до которой человеку нет особого дела (сколько там той зимы?!), ну он т.е. понимает, что это все не айс, но ему не до этого по-настоящему. Он гнезда не строит, а если что-то по дому делает, то только потому что ему это интересно попробовать и испытать. И жена не хочет рожать еще. Ни в какую. Потому что усё на ней, а ей хочется еще и "для себя пожить". Заметим, что все это в благословенном СССР, когда садики-школа-форма-пионелагерь - копейки. Вот они как - гедонисты? Мне реально интересно! | | |||
| 1181
- 28.06.2018 - 13:46
|
Наталья, а мне в ответ, наверное, надо привести исповедь моей N-сестры, у которой семеро детей? Ещё ни один из них не попросил маму родить его обратно. Ты, вообще, зачем мне всё это рассказываешь? Но, если рассказываешь, то смоделируй уже явление до крайности и представь, что все, абсолютно все - стали такими же, как ты - упорными, амбициозными трудягами, прилично нарожавшими. Представила? Что скажешь? | | |||
| 1182
- 28.06.2018 - 13:49
| Цитата:
| | |||
| 1183
- 28.06.2018 - 13:50
| Цитата:
Кстати, а кто виноват-то? | | |||
| 1184
- 28.06.2018 - 13:53
|
1181-Северный шакал > вот если бы N-сестра агитировала, я бы молчала и слушала. Из моих знакомых многодетных НИКТО не агитирует, кроме одной алкашки, которая говорила: жаль, что ты не мать-одиночка! много льгот и денег тогда с государства можно получить. я вот еще шестого рожу, и пусть эти суки попробуют мне квартиру не дать! Типа того... 1182-Северный шакал > как же это не в тему? Очень даже в тему. Но для вас оне - неудобные. Очень неудобные. | | |||
| 1185
- 28.06.2018 - 14:07
|
1184-rесни4ка > не молчали бы... А если бы молчали, то ненавидели бы тихо. ) Как давно уже принято ненавидеть "многорожалок". Ну, если не ненавидеть, то относиться к ним с явной неприязнью точно. Простите, но я не уверен, что вы - исключение. Цитата:
| | |||
| 1186
- 28.06.2018 - 14:31
|
1185-Северный шакал > с чего бы это ненавидела? Вы, уважаемый того-сь, следите за сказанным. У нас вот на квартале "рожалок" трое, и никто к ним предвзято не относится. Детки ухоженные, умненькие, воспитанные. Но они не агитирую, понимаете? Они потому что сами понимают, насколько это сложно. А предвзято я только к тем, кто рожает, как в туалет(простите) ходит, а потом это сопливое грязное племя как трава растет, пока мамка с очередных хахалем бухает. Вот к этим - да. Так что выводы и эти ваши - туда же, куда и все разглагольствования до этого. | | |||
| 1187
- 28.06.2018 - 14:33
| Шакал, так ответьте же наконец (это про тему): мы сами себе государство или нужны механизмы? что-то как про валить на йух - так сразу какие-то механизмы понадобились... | | |||
| 1188
- 28.06.2018 - 15:00
|
1176-Хелга > а у меня нормальная пенсия )) и я еще 8 лет на пенсии работала, т.е. была "харошая прибавка к пенсии" :) Вчера на выставке разговорилась с такой же чокнутой - по музэям она, в отпуске из Новосибирска. Как поназывала куда мне надо сходить - я и не слышала такого. ) Пожаловалась, что насчитали ей 5,5 тыс. Хотя з/пл были оч высокие, на каком-то заводе, я поняла не рядовой товарищ. Сказали, что премии не входят. Я говорю: Ну сейчас-то не 5? (женщина конкретно пожилая) -Сейчас 9. (( | | |||
| 1189
- 28.06.2018 - 15:03
| 1186-rесни4ка > хочется верить. | | |||
| 1190
- 28.06.2018 - 15:04
| Цитата:
Мы сами себе государство - как социальный механизм регуляции и саморегуляции. Во всяком случае, марсиане тут не при делах. А какое это имеет отношение к теме? | | |||
| 1191
- 28.06.2018 - 15:07
|
1176-Хелга > не оправдывают, а объясняют. Социальные системы тем примечательны, что ни один из элементов их составляющих, никогда идеально не соответствует системе. В любой системе - "имели, имеют и будут иметь". По-другому просто невозможно. | | |||
| 1192
- 28.06.2018 - 15:08
| 1190-Северный шакал > тогда про какеи механизмы речь в вопросе отъездов с северов? Чего страну там люди не поднимают? Чего поХерили все достигнутое? Чего там народу не живецца? | | |||
| 1193
- 28.06.2018 - 15:10
|
Про Север. Никто его не просрал, всё работает, всё крутится. Заброшенные города или поселки есть, но там у каждого конкретная судьба. Такие есть по всему миру. Конкретно мы переезжали из-за работы, куда брали мужа, волгоградская жара не была сладким пряником. Младшую дочь ага увезли, но уже в институт, так что места в школе не занимала. А старшая по сию пору там и уезжать не хочет. Моя близкая подруга тоже работает, пока не уезжает. Квартир понастроила )) в Самаре , две. Сын там поступил, закончил, женился, работает, двое детей. Вторая близкая подруга уехала в свою деревню на Брянщине - родители совсем старенькие. Но так же понастроила - дыве) в Брянске. А, ее две дочки - одна в Брянске, другая в Питере. Из моего круга никто на Кубань не свалил) и ведь не хочет никто! ) | | |||
| 1194
- 28.06.2018 - 15:15
|
1192-rесни4ка > и народу там живется) Год вроде как уехал сын коллеги мужа, должность хорошая, карьерный рост. В Москве такой должности и з/пл он не дождется. По вахте летают так же, рабочий персонал, на буровые. Весь отдел мужа - все на месте)) один зам еврей в Хермании привратником в синагогии) обрёл своё еврейское счастье. В то он лето был в Москве и на север слетал, друзей повидал | | |||
| 1195
- 28.06.2018 - 15:20
| Не валите в кучу зажопинские деревни тюменской, новосибирской еще каких областей "за уралом" в одну кучу под название "Север". Малинкина деревня и Новый Уренгой, Норильск, Нерюнгри, Когалым и тп - это разные севера | | |||
| 1196
- 28.06.2018 - 15:26
|    Новый Уренгой ) Красота! | | |||
| 1197
- 28.06.2018 - 15:38
|
_Акстисья И... Ты хочешь сказать что на эти 9 можно ходить по музеям? А должно быть так, чтобы хватало. Влад, ты и обьясняют это не совместимые вещи. Обьясняет Мерлин. | | |||
| 1198
- 28.06.2018 - 15:40
|
1197-Хелга > Цитата:
| | |||
| 1199
- 28.06.2018 - 15:58
| 1197-Хелга >они нагло издеваются, в реале за такое в табло выпросится, ну а здесь прокатит. На 9 можно заплатить коммуналку, прикупить проездной и очень ограниченно(на костях для собак и ботве борщи варить и пустые каши есть.) питаться месяц. Музей может и можно посетить, а вот в концерт придется подкопить. | | |||
| 1200
- 28.06.2018 - 16:08
|
1195-_Акстисья > в этих ваших уренгоях да норильсках народу в каждом по 100-200 тыс человек, а у нас тут только в станице Каневской 50тыс человек живёт, в Станице! не в нефтяном центре. И понаехи из Северов прут рекой, наверно, не из-за избытка хорошей жизни. | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
