518-АптекаУлицаФонарь > Я думаю, что слово "ненависть", это погрешность перевода... в оригинале должно было быть слово близкое по смыслу к русскому "отречение", "отказ"...

[quote=Аяшка;30479370]почему атеисты настолько яростно доказывают и навязывают свою позицию,а те кто верят в душе, не пытаются их так же яростно переубедить. Однако перекос... [/quote]
Приведу наглядный пример.
Есть образованный человек, назовем его атеистом.
Есть глупый необразованный дикарь, назовем его религиозным верующим.
Атеист берет яблоко и кидает его в небо. Он прекрасно знает что яблоко прилетит обратно под действием гравитации. Это подтверждено практикой и отчасти теорией.
То же самое делает религиозный верующий. Кинул яблоко и он знает точно так же что яблоко прилетит обратно, но по другой причине: Дядька наверху, которого просто так и не увидишь поймает это яблоко и запустит обратно вниз. Он тоже это проверял не раз на практике (дядьку конечно не видал, но видя что яблоко к нему возвращается обратно верит что там кто-то есть). Теории конечно особой по этой ситуации нет, но оно ему и не надо. Он же не семи пядей во лбу и нечего голову ерундой забивать.
А теперь вопрос чей подход к броску яблока вы бы сами выбрали?

[quote=Аяшка;30479370]почему атеисты настолько яростно доказывают и навязывают свою позицию,а те кто верят в душе, не пытаются их так же яростно переубедить. Однако перекос... [/quote]
Приведу наглядный пример.
Есть образованный человек, назовем его атеистом.
Есть глупый необразованный дикарь, назовем его религиозным верующим.
Атеист берет яблоко и кидает его в небо. Он прекрасно знает что яблоко прилетит обратно под действием гравитации. Это подтверждено практикой и отчасти теорией.
То же самое делает религиозный верующий. Кинул яблоко и он знает точно так же что яблоко прилетит обратно, но по другой причине: Дядька наверху, которого просто так и не увидишь поймает это яблоко и запустит обратно вниз. Он тоже это проверял не раз на практике (дядьку конечно не видал, но видя что яблоко к нему возвращается обратно верит что там кто-то есть). Теории конечно особой по этой ситуации нет, но оно ему и не надо. Он же не семи пядей во лбу и нечего голову ерундой забивать.
А теперь вопрос чей подход к броску яблока вы бы сами выбрали?

506-Ватерлиния >*усмехнувшись* а этот твой пост написан человеком адекватным, чистым и правдивым? Ну да, ну да...)))

523-Альтруист > под глупым, необразованным, верующим дикарем ты подразумеваешь Ньютона, я полагаю?) Смело, смело))

А вы верите в инопланетян?

526-Размышляющий >Да! Я их в телевизоре видела, в каком-то научно-художественном фильме..))) И мечтаю, что они мне подарят летающую тарелку....Правда, свечки им ставить они не просят, вот и не знаю, сбудется желание или нет....

527-Кадра >Фух.Я думал только я верю)

525. Наумовна, есть одна маленькая разница между Ньютоном и дикарём. Ньютон смог преодолеть узость религиозного мышления и объяснить почему яблоко падает вниз без теории о Боге. Дикарь не сможет открыть закон всемирного тяготения, потому что не сможет переступить через формулу, что яблоко падает вниз, потому что его кидает обратно божество. Понимаешь? Ньютон верил в Бога, но он объяснял законы природы без теории божественного вмешательства во всё.

526-Размышляющий > кстати хороший вопрос) недоказанность других форм жизни во вселенной не доказывает их отсутствие.
527-Кадра > у протестантского направления христианства отсутствуют иконы, свечи и прочие атрибуты православия)

529-Юзефа > если ты заметила, в 523 выбора не было. Если верующий, значит глупый и необразованный дикарь) Во всяком случае я так прочла. Иначе, мы можем поставить вопрос по другому. Представьте верующего ученого, открывшего закон тяготения и глупого необразованного атеиста))

И на вопрос автора.
Милена, краем глаза глянула статью. ..
Адам и Ева захотели быть как Бог, когда сожрали яблоко. После чего Бог предоставил им возможность разбираться со всем самим, чем человечество (без)успешно занимается уже тысячи и тысячи лет. Он не вмешивается в земные дела, давая человеку осознать всю тщетность попытки быть как Бог. Не Бог допускает убийства, а мы.

531. Наумовна, во времена Ньютона как бы атеистов не было.
Собственно, атеист также может быть необразован. Но обычно, чем меньше знает человек, тем больше его потребность верить во что-либо, хоть в летяющую тарелку, хоть в Гекату.

[quote=Наумовна;30480323]недоказанность других форм жизни во вселенной не доказывает их отсутствие. [/quote]

Но еще меньше оно подтверждает их наличие,не?)))))

+533. Я хочу сказать, что вера современного образованного человека в Бога скорее относится к разряду традиционности и не мешает знать физику и астрономию с генетикой и математикой. То есть, я верю в Бога, но не отрицаю закон всемирного тяготения, который заставляет яблоко падать вниз и а не пытаюсь объяснить падение яблока тем, что Бог решил поиграть со мной в яблочный теннис.

533-Юзефа > Чем меньше знает человек, тем больше старается доказать непонятное происходящее вмешательством потусторонних сил. Это да. Но в целом, нет строгой корреляции между образованностью и верой. Есть множество верующих ученых, в т.ч. нобелевских лауреатов по физике, медицине и физиологии (почти С из прошлой темы)

534-Размышляющий > не. ты одинаково не можешь доказать ни наличие, ни отсутствие)

537-Наумовна >Не одинаково,я материалист (матерюсь много).Если чего-то нет,то этого скорее нет нежели оно есть (только не нужно мне банальные примеры про воздух),если же оно есть,то вероятность того что этого нет стремится к нулю)))

535-Юзефа > ну да)
Кстати, давайте взглянем на общественно-политические процессы странах европы 19-20 века. Лучше всех развились именно страны с традиционными течениями протестантизма (лютеране и проч). Атеистический строй потерпел полный крах, несмотря на то, что и идолы свои были, и мощи на красной площади))

536. Наумовна, если вера в Бога не мешает человеку исследовать мир и находить причины явления не прибегая к теории божественного вмешательства, то это нормально.

538-Размышляющий > угу. если у меня в холодильнике нет тигровых креветок, то значит их не существует в природе. Аминь))

540-Юзефа > абсолютно с тобой согласна. Мало того, всю тему твержу то же самое. Что вера - абсолютно личное дело, понимание бога и религии у всех свое и пытаться насадить что-то извне глупое и заранее провальное занятие)

539. Атеистический строй потерпел крах, потому что его пример страшил протестантское окружение. Наумовна, ты же понимаешь, что капиталисту плевать на всю социалку, ему нужно получить прибыль. А проклятые атеисты практически заставляли протестантских капиталистов обеспечивать эту социалку, чтобы рабочие не ринулись делать революцию по типу одной уже случившейся.

541-Наумовна >Они существуют в Табрисе и я могу их тебе принести и показать,даже дать потрогать и может быть съесть)

543-Юзефа > думаю, наш строй был обречен, даже если вокруг была бы пустыня Сахара))

544-Размышляющий > я и тебя ни разу не видела. тебя нет, Раф! Ты выдумка!))

523-Альтруист >кошмар, Альт ты почему так узко мыслишь. По твоему атеисты=образованные, верующие=неучи феерический бред.

497-Наумовна > Я тоже не смешиваю "поповство" и веру, не все попы искренни в своей вере.

534-Размышляющий >[url]http://youtu.be/7V-HM1xW-0E[/url]

когда человек сталкивается с парадоксом стремления к цели и мыслью, что существование бессмысленно, возникает когнитивный диссонанс. поэтому многие люди обращаются к духовности и религии, отвергая науку, которая неспособна дать ответ на вопрос "кто мы" и "зачем мы есть".

550-Ять > *ждет Юзефу Сигизмундовну* )))

550-Ять > [em]когда человек сталкивается с парадоксом стремления к цели и мыслью, что существование бессмысленно, возникает когнитивный диссонанс[/em](с)
Ничего у меня не возникает, так и живу - по колено в когнитивщине, ковыряю в носу и думаю о бренности. Мести пол или не мести? Вот в чём вопрос!
Потом вспоминаю о том, что мы смертны и...не мету)

552-АптекаУлицаФонарь > смысл нашей жизни - донести свой зад до гробовой доски с максимальным комфортом))

553-Ять > *покивала* тогда - мести, но....опять же, что делать с мыслию о бренности?)

554-АптекаУлицаФонарь > смириться.)

[quote=Наумовна;30480207] 523-Альтруист > под глупым, необразованным, верующим дикарем ты подразумеваешь Ньютона, я полагаю?) Смело, смело)) [/quote]
Разве Ньютон считал что это мужик сверху в него кидает яблоко?)

547-Аяшка > нет это я просто привел гипертрофированный пример.
Суть в том что есть конкретные законы, которые если этим заняться можно изучить. А вера в Бога это нежелание изучать законы, а просто вот как дикарь считать что там дядька наверху командует.

545. Наумовна, да кто его знает.
551. Дождался, Ять.
550. Ять, "чёй-та?" (доктор Быков). В науке этим занимается философия и там ответов на любой вкус и цвет...

557. Альт, это самый простой способ познать окружающий мир, поэтому религия появилась раньше, чем наука. До науки ещё дорасти мозгишкой надо.

559-Юзефа > именно. Дикарю сложно понять что такое гравитация. намного понятней дядька, который кидает яблоко обратно. Но разве это нормальный подход7 для дикаря да это нормально и он и останется на таком уровне если не снимет шоры с себя и не начнет познавать мир более глубоко.
Но если исходить из теории дикарства(библия) то а самом деле это дикарю не надо. В библии например открытом текстом написано что за попытку получить знания последует суровое наказание. Адама и Еву по сути за это и наказали. Так как Бог сделал Адама и Еву по своему подобию, то их отличало от Бога только отсутствие знаний. Вот Бог и стремился оставить их невеждами, наверное чтоб не было конкуренции)))