Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Женский вопрос (http://forums.kuban.ru/f1065/)
-   -   Кувшинн, в котором жил джинн. (http://forums.kuban.ru/f1065/kuvshinn_v_kotorom_zhil_dzhinn-9183787.html)

Quenca 24.12.2021 22:15

Кувшинн, в котором жил джинн.
 
Предлагаю поговорить о керамике - она бесконечно разнообразна, в своих реализациях, формах и проявлениях. Иногда интересна история предмета из керамики, иногда художественная ценность, иногда его свойства. Иногда ещё что-то. Керамические предметы, могу предположить, выходят далеко за рамки ваших представлений о керамике. Словом, почему бы не поделиться своими взглядами на мир керамики. И его примерами и образцами. Присоединяйтесь, пожалуйста.)

Можно начать небольшим кувшином, в котором, возможно, жил джинн.
Это очень старый кувшинн.

Quenca 24.12.2021 22:17

Вот этот старый кувшинн - терпение, десять фото со всех сторонн.

[IMG]https://wmpics.pics/di-F5B5.jpg[/IMG]

[IMG]https://wmpics.pics/di-XZMD.jpg[/IMG]

[IMG]https://wmpics.pics/di-E6FY.jpg[/IMG]

[IMG]https://wmpics.pics/di-G4RM.jpg[/IMG]

[IMG]https://wmpics.pics/di-OVP2.jpg[/IMG]

Quenca 24.12.2021 22:18

И вторая пятёрка фото: там и предметы для масштаба.

[IMG]https://wmpics.pics/di-XRWD.jpg[/IMG]

[IMG]https://wmpics.pics/di-GPQ5.jpg[/IMG]

[IMG]https://wmpics.pics/di-UPYK.jpg[/IMG]

[IMG]https://wmpics.pics/di-UDXO.jpg[/IMG]

[IMG]https://wmpics.pics/di-SKE2.jpg[/IMG]

JokeR 24.12.2021 22:21

Только не говори, что ты еще и кудесник гончарного круга :)

Quenca 24.12.2021 22:21

Очень крепкий, звонкий при хлопке ладонью, лощёный, круг, отличный обжиг, подмес толченых раковин, хорошо отмученная серая глина (все эти детали стоит обсудить подробнее), и другие многие моменты.

Интересно, что ему две тысячи лет - кувшинн как раз рубежа нашей эры. Оценка косвенная, в случае корректировки будет интересно её узнать.

Происхождение - меоты, по всей видимости.

colorado 24.12.2021 22:23

1-Куэнка >это амфора или... Здесь никто не знает, чем отличается амфора от этой, не помню уже. Надеюсь, достопочтенная Лиса расскажет нам чё почём.

Quenca 24.12.2021 22:26

Есть и дргуие образцы керамики, и более ранние, и более поздние. И с разных регионов Земли. Но не хочется спешить и вываливать всё грудой. Керамика не любит спешку. Это своеобразная область, со своеобразными закономерностями. Как мне видится, по крайней мере.

А что у вас по керамике? Рассказ про этот кувшинн, может, выйдет постепенно, если это интересно, конечно. Но это просто лишь один образец керамки.

Quenca 24.12.2021 22:28

5-colorado > Амфора двуручна. Впрочем, я точно не уверен, проверил бы. Но одноручных амфор не припомню. Нет, это не амфора. Это именно кувшин.

Quenca 24.12.2021 22:29

7-Kahn > Просили 3Гражданка, Clever и Алиса, в продолжение разговоров на ОФФе. Трое участниц. Элемент культуры, типа. Не уместно здесь, думаете? Не нужно такого?
Есть и античная керамика с континентальной Греции, подлинная, фрагменты, классические чернолаковые образцы; и более древняя, эпохи средней бронзы. Классический шнуровой орнамент - посмотреть вживую, по нему культуры назывались культурами шнуровой керамики. У меня подлинники. И другие, из Мексики, с Заполярья. Может, кому-то интересно взглянуть?
И другие, неожиданные образцы керамики.
А у кого-то свои. Тоже интересно. Нет?

Alisalisa 24.12.2021 22:33

5-colorado >Я лучше послушаю, что Куэнка расскажет. У амфоры кажется дно острое, чтобы в землю ставить было удобно

colorado 24.12.2021 22:35

9-Куэнка >Я всё понял. Эти нижеподписавшиеся спят и видят, как в керамику летит дробь шестнадцать или там одна дробина из патрона Огюста Флобера.

Quenca 24.12.2021 22:36

10-Kahn > ну не знаю. Типа, такого -
[quote=ЗГражданка;48649734]98-Куэнка >Хотим! Непременно покажите! Люблю такое.[/quote]

Quenca 24.12.2021 22:38

11-Alisalisa > Я не сказитель, просто если будет интеерсно, тогда и всё остальное посмотрим. Но нужен диалог, я не лектор здесь. У кого что по керамике, интересно ли. Завяжется разговор, тогда и продолжится, нет, так и ладно, тогда и незачем всё остальное.

Quenca 24.12.2021 22:41

12-colorado > Керамика многогранна. Есть и вкладыши в бронежилеты керамические. И у меня есть такие образцы керамки. Дойдём до них - покажу.) Им дробь не страшна - бронебойный сердечник пули останавливают.

дед 24.12.2021 22:41

[quote=Alisalisa;48650844] У амфоры кажется дно острое, чтобы в землю ставить было удобно[/quote]По большей части острое, бывают и др. Ну как вы с остроконечную поставите на землю.

Quenca 24.12.2021 22:42

16-дед > А в ямки ставили. Остроконечная форма вообще первична.
Все ранненеолитические сосуды остроконечны.
В античности остроконечность на ура.
От амфор до гигантских пифосов (типа тех, в котором жил Диоген) - все остроконечные.

Alisalisa 24.12.2021 22:44

16-дед >Я имела ввиду закапывать в землю для охлаждения вина, например.

Quenca 24.12.2021 22:45

18-Alisalisa > Были охлаждаемые сосуды. В их глиняное тесто подмешивали пух камыша или шерсть. После обжига на месте ворсинок оставались тончайшие капилляры, по которым сосуд "потел". И поэтому охлаждался на воздухе, особенно хорошо на ветерке.

colorado 24.12.2021 22:46

Ну кувшин-то кривовастенький тут. Это брак или ноу хау?

дед 24.12.2021 22:47

А почему обязательно ставить? Хорошо запечатанную или с сыпучим содержанием и в лежачем положении можно держать или транспортировать.

colorado 24.12.2021 22:50

15-Куэнка >а как пристрелили Раджива Ганди в модном элегантном кевларовом, скрытом под рубахой, бронежилете?

Quenca 24.12.2021 22:50

20-colorado > Нет, такой и есть. Не на цифровом станке делали. Какой вышел, тот и выполнял функцию. Причем кривоват он, обратите внимание, в сторону слива. То есть удачно, удобно. Возможно, намеренно мастер немного изгибал его так. Отделка его явно качественная - поверхность обработана лощилом. То есть заглажена росной гладкой палочкой, ещё на круге.
Разумеется, сосуд сделан на круге. Позже можно посмотреть примеры керамики без круга - просто лепнина.По своему ценна, но уже нет той круговой формы вращения, что у этого кувшина.

Quenca 24.12.2021 22:52

22-colorado > Не хочется растекаться мыслию. Древо тут ещё не выросло. Про увязание пули и прорубание кевларовых бронежилетов могу рассказать отдельно, и показать образцы устройств, но сейчас что-то не хочется, Колорадо. Не мутите тему, если можно.

Quenca 24.12.2021 22:57

Я в основном с археологической точки зрения сталкивался. Структура теста, какие подмесы - песок (какой - окатанные , неокатанный), дресва, какой тип глины. Обжиг - светлый, темный, равномерный, неравномерный, пережог. Обработка поверхности - лощение, орнаментаиця, наколы, шнуры. Полива - ангоб, глазурь. И т.д. и т.п. Так, с чем приходилось сталкиваться.

Первая керамика в мире - насколько помню, Дзёмон, 10 тысяч лет назад. В Плодородном полумесяце - керамический, докерамический неолит. Керамика бесконечная область, доннерветтер.)

colorado 24.12.2021 22:58

А вообще Белая глина отличается от голубой, каолина там разного, саксонский фарфор от китайского и от советских японских чашечек?

Quenca 24.12.2021 23:00

30-colorado > Всё отличается. Любое тесто уникально.

Quenca 24.12.2021 23:02

26-ЗГражданка > Подарок друга, археолога, с которым много лет провели в экспедициях и археологических разведках. Этот сосуд торчал из обрыва на краснодарском водохарнилище под Старокорсунской, там обваливался на берег меотский могильник. Кувшин провисел бы максимум неделю, и обрушился бы с куском глины, разбившись. Спустились сверху на верёвках, сняли. Так он у меня и оказался в итоге. Отсюда и датировка, примерная.

ima 24.12.2021 23:04

27-Мерлин >кривой не очень

Quenca 24.12.2021 23:05

28-Мерлин > жаль, нет образца так называемого ойнохойявидного горлышка - в виде трёх лепестков. Его называют для простоты и энохоевидной, и ойнохоевидное, и ещё как-либо. у греков частенько так делали. Отсюда и название на койне.

А вообще край горлышка - венчик - может говорить очень о многом. Техника, регион производства, и так далее и тому подобное.

colorado 24.12.2021 23:09

27-Мерлин >у Меня тоже есть такой кривой стакан. Скво хадыженское с него хлещет. Я подарил, на 8Марта.
[IMG]https://b.radikal.ru/b34/2112/14/ec391ff0bd5d.jpg[/IMG]

Quenca 24.12.2021 23:17

36-Мерлин > Точно. Как вижу по рисунку, примерно 5 век до н э, ранняя античность. Но могу ошибаться.

Alisalisa 24.12.2021 23:18

36-Мерлин >Интересное горлышко. Почему сейчас такие не делают?

Quenca 24.12.2021 23:26

Так сказать, для затравки. Часть моих керамических собраний. Фото беглые, сейчас и незачем подробно; но можно рассмотреть позже всё в мелких и существенных деталях. Которые станут понятны. Пока просто коротко. И это далеко не исчерпывающий ряд, конечно. Многие образцы, например керамические статуэтки, остались за кадром. Если будет интересно - то до поры)

раннесредневековый сосуд, большой как ведро, 6-7 век.
[IMG]https://wmpics.pics/di-94G3.jpg[/IMG]

Мескика, Теотиуакан, совеременность, но точно выдержанные копии. Сосуды для пульке. Долго торговался, возле пирамиды Солнца; на испанском (сеньор, импоссибле!!), но в итоге вывез через Нью-Йорк.
[IMG]https://wmpics.pics/di-FOQPE.jpg[/IMG]

Континентальная Греция, чернолак, краснолак, 4-5 век до нашей эры. Видно очень редкую вещь справа - личину девушки. Подлинники, естественно. Под другими ракурсами там будет куча неожиданных деталей.
[IMG]https://wmpics.pics/di-HOGZ.jpg[/IMG]

Рыболовные грузила меотов, керамические пряслица повторного использования (об этом потом), и очень загадочный предмет - возможно, плитка для игры. Её назначение до сих пор не понятно, хотя таких аналогов известно много. Кусок керамической плитки с многими вдавленными ямками. Вероятно, игра. Рубеж нашей эры.
[IMG]https://wmpics.pics/di-W2VC.jpg[/IMG]

Эх... средняя бронза, примерно середина второго тысячелетия до нашей эры. Курильница, причем для конопли. Лепнина, неровный обжиг, про неё, конечно, отдельный рассказ. Средняя бронза - это океан. Лежащий на подножии ранней бронзы - и её копать доводилось, майкопскую протоцивилизацию.
Подлинник, естественно.
[IMG]https://wmpics.pics/di-N392.jpg[/IMG]

Quenca 24.12.2021 23:28

41-ЗГражданка > Свои семь сезонов, семь лет археологических экспедиций. Меня помнят в краеведческом музее-заповеднике музее имени Фелицына.)

Quenca 24.12.2021 23:33

Ну, в общем, если керамика интересна, почему бы не продолжить спокойно и постепенно.
Керамику с Карафуто (японская территория Южного Сахалина в 15-35 годы), тридцатых годов прошлого века, уже показывал днём.

Alisalisa 24.12.2021 23:49

45-Куэнка >Да, кружку с аистами.

Newme 24.12.2021 23:51

[quote=Kahn;48650831] Зачем это на ЖВ? [/quote]
Ну вы же горб буйвола пережили?)))))
У вас штатный троль.

Quenca 24.12.2021 23:54

47-Newme > и кого тут троллят, в чем троллизм-то, Newme?
кому плохо от этой темы? Поговорим о керамике - что безобиднее.
Неинтересна кому керамика - зашли-вышли.
А троллинг в чем? Кого затроллили?)
Нахамили кому? Оскорбили кого?
О чем вы, Newme?)
Вы зашли - не потроллить?)

Newme 24.12.2021 23:57

48-Куэнка >я не хочу отвечать на эти вопросы, но считаю это тролингом . Кан задал правильный вопрос in my humble opinion.

Quenca 24.12.2021 23:59

49-Newme > Ну и я считаю ваши наезды троллингом. И что?
Вы сейчас троллите. На пустом месте. Кто вам в чём наступил на ногу. Никто вас не задел ничем. Про керамику тема, Newme.
А вы решили потроллить её. Явно и очевидно. Вы штатный тролль, по всей видимости, Newme. По вашему поведению это четко видно.


Текущее время: 16:16. Часовой пояс GMT +3.