Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Женский вопрос (http://forums.kuban.ru/f1065/)
-   -   Кувшинн, в котором жил джинн. (http://forums.kuban.ru/f1065/kuvshinn_v_kotorom_zhil_dzhinn-9183787.html)

Quenca 25.12.2021 21:19

Брандер, в общем, ваши оценки как грубой и примитивной работы вполне соответствуют этому образцу. Никаких конфликтов и кидания тапками, зачем, вы всё верно сказали. Это эпоха средней бронзы на Кубани. Вот этим и представлена.) Да и воздыханий особых нет. Просто вот образец - он такой. Для знакомства с керамикой, точнее с её диапазоном, вполне годится тоже.

Alisalisa 25.12.2021 21:21

183-Куэнка >А серёжечек женских вы там не находили?

kartina 25.12.2021 21:22

Абсолютно правильная символическая форма и орнамент для функционала.. начиная с ног в землю, заканчивая формой чаши, треугольники вершиной вниз тоже, как и нить жизни -"верёвочка".. именно для перехода

гончар был не рукожоп и не дурак, "всё правильно сделал", со знанием дела..

colorado 25.12.2021 21:22

175-Куэнка >а где это в Краснодарском крае раскопаны предметы кубанской катакомбной культуры?

colorado 25.12.2021 21:24

180-дед >а кубанское море як вырыли, чулы? Отож!

brand 25.12.2021 21:25

185-Шарлаханская царица >походу таки накурилась))

Quenca 25.12.2021 21:26

Но, надо сказать, что вот эта четырёхножковость - это не просто так. Во-первых, это символизирует животное, катакомбники были скотоводы. Во-вторых, катакомбная культура, как считают многие, произошла от ещё бболее древней ямной культуры, самой ранней бронзы, и даже конца медного века - энеолита. И уже у ямников были похожие по типу курильницы. С ножками ближе к ногам животных. Но похожих на более поздние курильницы типа нашей.
[IMG]https://wmpics.pics/di-6B5R.jpg[/IMG]

colorado 25.12.2021 21:32

189-Куэнка >укажите пожалуйста координаты находок. И это... Это не греки слепили, получается?

kartina 25.12.2021 21:34

189-Куэнка > более примитивное, без орнамента

дед 25.12.2021 21:35

[quote=colorado;48652093]а кубанское море як вырыли, чулы? Отож![/quote]Ни, щэ нэ чув.

Вообще, чтобы как-то оценивать артефакт и его качество не плохо бы ознакомится сначала с историческим периодом, религией, образом жизни населения и мн. др.

kartina 25.12.2021 21:37

191-Мерлин > некогда вылепливать шедевры как и обрабатывать, поля-охоты-набеги, скотина, семья, община - хоть порвись)

Quenca 25.12.2021 21:40

191-Мерлин > Просто посмотрите на керамику катакомбников. Она вся примерно такая же. По уровню качества и технике отделки.
На последнем снимке с несколькими предметами - аналог нашей четырёхножковой курильницы.
На ней виден отдельный карман, куда насыпалось само воскуриваемое растение.
На нашей курильнице он, по всей видимости, отломан. Такой карман частый элемент катакомбных курильниц. Даже, я бы сказал, характерный.

[IMG]https://wmpics.pics/di-L63J.jpg[/IMG]

[IMG]https://wmpics.pics/di-9GAE.jpg[/IMG]

[IMG]https://wmpics.pics/di-7RSN.jpg[/IMG]

[IMG]https://wmpics.pics/di-8T2Z.jpg[/IMG]

[IMG]https://wmpics.pics/di-USREY.jpg[/IMG]

Quenca 25.12.2021 21:46

196-Мерлин > Понятно, что минойцы построили в это же время двухэтажный Кносский дворец с ватерклозетами и водопроводом с горячей водой. В Микенах - мегалитические стены вокруг города.

А на Кубани был вот такой уровень технологий. Носители которых и были катакомбной культурно-исторической общностью.

Quenca 25.12.2021 21:49

197-Мерлин > Уровень, на мой взгляд, характерен общими моментами: 1 - лепнина 2) - неоднородное тесто 3) кривая орнаментация, 4) - неравномерный обжиг. Это и хотел проиллюстировать, говоря, что тогдашний уровень керамической технологии на Кубани имел эти черты.

kartina 25.12.2021 21:51

196-Мерлин > [url]https://anapacity.com/istoriya-krasnodarskogo-kraya/kuban-v-epoxu-bronzy.html/severokavkazskaya-kultura[/url]
бегло глянь, и ниже/выше далее, развитие, т.с.

Использование камня при возведении погребальных сооружений свидетельствует о связях северокавказских племён с предшествующими племенами майкопской культуры. Об этом также говорит и сходство обнаруженных при раскопках керамических сосудов. Однако сосуды северокавказской культуры выполнены не на гончарном круге, а вручную. В качестве орнамента на многих из них использовались отпечатки шнура.(с)

Quenca 25.12.2021 21:52

199-Мерлин > про гораздо раньше сомнительно. Новодворцовый период, когда был построен дворец с этими особенностями, начался 1700 лет до н.э. - так и эта курильница примерно того же времени. Катакомбники примерно синхронны с минойцами.

colorado 25.12.2021 21:58

202-Куэнка >обозначьте пожалуйста геолокации Кубанской катакомбии. Это случаем не Кобанская культура?

kartina 25.12.2021 22:00

ну, прелесть же.. тыкаешь и царапаешь прутиком, гребнем, костью, ещё не знаю чем, верёвочку можно было и ракушкой какой-нить припечатать..)*я уже перенеслась*

kartina 25.12.2021 22:07

203-colorado > Для кизил-кобинских поселений, как и для поселений эпохи поздней бронзы, характерна....
..Основную массу находок на поселениях составляют [b]обломки лепной посуды, из заполнения ям происходят целые или поддающиеся реконструкции сосуды, главным образом малых форм - черпаки, кубки, чашки. К числу других керамических изделий относятся миниатюрные сосудики-игрушки, катушка, прясла, пуговица, штамп - «пинтадера».[/b] (с)

colorado 25.12.2021 22:07

205-Мерлин >у Меня на работе даже канистра солярки стоит.

Quenca 25.12.2021 22:08

203-colorado > кобанцы - поздняя бронза. Спустя тысячу лет после катакомбников.

colorado 25.12.2021 22:09

206-Шарлаханская царица >то есть это они и есть?

kartina 25.12.2021 22:10

+ Зачастую в хозяйственных ямах находят кизил-кобинские лепные сосуды, с VI в. до н.э. появляется скифская лепная керамика, на поселениях IV в. до н.э. встречаются осколки античных амфор и посуды, иногда сохраняются остатки злаковых культур и кости животных. [b]Кизил-кобинская керамика черного цвета с заглаженной до блеска поверхностью (чернолощеная), часто украшалась простым, но разнообразным врезным орнаментом, который заполняли белой пастой. Иногда посуда украшалась [u]валиками из глины, которые лепились на поверхность сосуда[/u].[/b]
[url]https://xn--80aajhqhktebqcvc2c9e6cj.xn--p1ai/arch-cultures/%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%80%D1%8B-%D0%B8-%D0%BA%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BB-%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0-viii-iii-%D0%B2%D0%B2-%D0%B4%D0%BE-%D0%BD%D1%8D[/url]

kartina 25.12.2021 22:10

209-colorado > не совсем

colorado 25.12.2021 22:14

208-Куэнка >а Кубань в каких местах? В Елизаветке, в кубанском море, в горах, на побережье, в голом степу?.. где находили эти штуки. Просто Я сам в горах откапывал мослы всякие..

colorado 25.12.2021 22:18

212-Мерлин >ты известный гуманист, отче.

Quenca 25.12.2021 22:20

213-colorado > Пока выпаду, позже вернусь. Тоже откапывал) и в горах в том числе. И катакомбников в частности.

colorado 25.12.2021 22:20

211-Шарлаханская царица >вы азербайджанцы всё время что-то скрываете.

Quenca 25.12.2021 22:29

210-Шарлаханская царица > По ссылке в 210:
"Из античных письменных источников известно, что тавры поклонялись богине Деве, которой приносили в жертву, захваченных в плен греческих мореходов. Головы пленных врагов они надевали на шесты и устанавливали над дымоходами своих богов, превращая их, таким образом, в стражей своих домов."

Милые были люди эти кизил-кобинцы. Зато как посуду раскрашивали!
Правда, непонятно, что такое дымоходы богов. Места сожжения жертв? Воскурений?
Зачем богам дымоходы.

colorado 25.12.2021 22:30

217-Куэнка >а генерал Засс не из этих был? Не из кизил-кобинцев чи кобанцев?

kartina 25.12.2021 22:32

217-Куэнка > ну, а почему бы и нет?
и раскрашивали пастой, и валиками из глины украшали, Деве поклонялись тоже норм, эволюция)

colorado 25.12.2021 22:34

215-Куэнка >если Вы думаете, что Я чёрный копатель, то чьтобы да, так нет. А вот насчёт Вас...

kartina 25.12.2021 22:35

217-Куэнка > я так глубоко не копала, может над избушкой древней выход сверху для дыма, чтоб в хате тепло?)
я искала именно посуду, в рамках темы, которую курю)

kartina 25.12.2021 22:36

220-colorado > просто чорный ты, с могу копать, могу не копать)

Quenca 25.12.2021 22:42

220-colorado >шесть или семь полевых сезонов, и между ними разведки в горах. Экспедиция УАЭ-83, Урупская археологическая 83 года, где копали самих майкопцев, и множество других народов. Экспедиция под Кореновском 1990. Экспедиция под Михайловкой 1985 года. Экспедиция под Мостовским. Две экспедиции ЮАЭ - в Голубой бухте, на Бжиде. Разведки и картографирование археологических памятников ( курганных групп) в районе Убинка-Папай-Пшада. И ряд других исследований - от Краснодарского водохранилища до самых верховьев Урупа. Занимал должности от рабочего до начальника лагеря и начальника раскопа. Копал с покойным Каминским, Ирой Каминской (ныне сменила фамилию), Пьянковым, Динковым, Лопатиным (ныне директор Армавирского краеведческого музея), и рядом других археологов; они меня помнят.) Хорошо знаю технику раскопки курганов, как техникой, так и вручную; зачистки погребений, прослеживание слабых следов, засыпка, и пр и пр и тд и тп. Выступал с докладами на научно-практических конференциях - в Ростове и Краснодаре. Я не чёрный копатель.)

colorado 25.12.2021 22:43

222-Шарлаханская царица >вы видели скелета в краеведческом музее?

colorado 25.12.2021 22:49

223-Куэнка >с этого и надо было. То есть на равнине только под кореновкой? Остальное в предгорьях и побережье? В Убинке кстати там дольмен знаете?

kartina 25.12.2021 22:50

224-colorado > давно была там, но была.
Ваших рук дело, в смысле, откопали?!

kartina 25.12.2021 22:52

Несколько лет назад, в направлении Елизаветки, при ремонте дороги были найдены захоронения..
не копала, видела и есть фото, кости выкладывать не буду.

Quenca 25.12.2021 22:53

225-colorado > прошу прощения, не согласовал с вами последовательность. Не сочтите за нерадивость, сэр. Мои рассказы об экспедициях давно выложены и известны на других разделах форума, правда, местами недорассказаны. Поэтому совершенно не секрет мой археологический опыт.

На равнине было и под Отрадной, и под Мостовской.

Дольмен в Убинке так ни разу и не видел. Хотя ходил рядом много лет, всё собирались посмотреть, но не дошли таки.


Текущее время: 12:07. Часовой пояс GMT +3.