Шарлаханская царица, Alisalisa >Добрый вечер. :)

139-Alisalisa > нет, мне видится ручное, не штамповка, процарапано и дырочки в треугольнике тоже разные, как тыкнулось, в этом и прелесть)

139-Alisalisa > нижняя вершина треугольника при увеличении разнится по длине, присмотрись, стежки верёвочки тоже

А зачем такая большая курильница? Что туда клали?

Выскажу своё мнение.
Грубая,примитивная работа,крестьянский инвентарь по сути,восторгов фанатов не разделяю.
Кроме возраста, ничем непримечательный хлам из плохо обожженной глины.
Зачем такое дома,если нет цели создать филиал краеведческого музея, не понимаю.
Можете теперь кидать тапки и плеваться мне вслед)).
Так вижу,извините.

135-дед > Почему-то вспоминаются чукотские жирники - очень похожие по форме. Они и освещают, и нагревают внутреннее, отдельное теплое помещение яранги - полог. Вроде и эскимосские похожие, но тут точно не скажу.

142-Шарлаханская царица >Ну понятно, что ручная работа. Просто верёвочки чересчур кривые, треугольники сравнительно нормальные

141-Шарлаханская царица >[quote=Шарлаханская царица;48651996]дырочки в треугольнике[/quote]И количество их разное. Но нижний отпечаток шнура - с одной стороны двойной, с др. одинарный. Так и хочется покрутить, рассмотреть.

144-брандер >Так они в могильниках были. Только не понятно для чего, чтобы мёртвые курили?

144-брандер > вы правы в целом ряде моментов.
1. Насчёт плохо обожжённой глины. Внутренняя часть черная, наружная красная. Хорошо видно на снимке 6. Это говорит о том, что наружная часть испытала воздействие более высокой температуры. То же и ножки - снизу красные, выше черные. Обжиг совершенно неравномерный. Это говорит о том, что эта курильница обжигалась не в гончарной печи, а в костре. Вероятнее всего, костре, специально сложенном для обжига нескольких изделий. Но костер это костер, с его потоками огня, и прочей неравномерностью. Вот и обжиг такой, неравномерный. Это не потому, что гончар был ленивым. Просто гончарных печей тогда ещё не было. У этих культур.

148-Alisalisa >да хоть в роддомах доисторических,это лишь эмоциональное восприятие примитивного,повторяю,изделия...
ЗЫ.Курильница,имхо, не значит для курения(бросай курить,за версту видны твои предпочтения)),светильник скорее
А эмоции вызваны восприятием его возраста,не более

143-Alisalisa > [s]полынь, вестимо[/s] коноплю..)

144-брандер > 2. Грубая работа - это да, это называется лепнина - посуда, изготовленная путем лепки, без гончарного круга. Гончарного круга тогда тоже ещё не было, он появился позже. Хотя, если не ошибаюсь, гончарный круг ранее на Кубани появлялся, у Майкопской культуры - по сути, протоцивилизации. Она существовала на тысячу лет ранее, в эпоху ранней бронзы, третье тысячелетие до нашей эры. С исчезновением майкопской культуры круг был забыт. Точнее, не был передан никому. И пришедшие позже среднебронзовики, ямники-срубники-катакомбники, гончарного круга не знали. Поэтому, разумеется, кривобокость, и т.п.

Но грубость относительна. Можно и скифские бронзовые наконечники стрел назвать грубыми. И неолитические каменные изделия. По сравнению с более поздними тысячелетиями кончно грубо. Как копьё неандертальца. Но и копьё неандертальца по своему прикольно. А так - да, точно, это грубая работа. Тогда она вся такая была. Ну вот позже покажу, если хотите, совершенные образцы Греции 4-5 веков до нашей эры - поразительно качественная посуда. Но вы же и на неё можете сказать что грубая. И, скорее всего, вряд ли дадите ей положительную оценку. Ну, глина и глина, типа. И будете по своему правы.

150-брандер > твоего восприятия, эмоционального.
Оно ж разное у всех, вот это самое..)

151-Шарлаханская царица >и твои предпочтения налицо))
Палишься,Кузя)[u][/u]

147-дед >шифрофка? Юстас - Алексу. Вы - гений.

154-брандер > я не Кузя, а другой человек совсем, но тоже творческий и мне нравится рукотворное, как и древность предмета)

156-Шарлаханская царица >угу-угу)

154-брандер >насмешил. это не Кузя. Кузя уехала в Новорос. Царица картины пишет, а Кузя оформляет соборы витражом.

157-брандер > твои проблемы, может Кан с айпи тебе поможет, да и письмо совсем разное, даже смайлы. Внимательному читателю это видно сходу. Сравни и узбагойся, не мешай курить)

150-брандер > Нет, это курильница. В неё насыпали угли, и на угли бросали воскуриваемые составы. Часто находят обугленные зурна конопли. Поэтому применение конопли в таких курильницах многократно отслеженный факт. То есть использование этой курильницы совершенно аналогично использованию курильниц скифами, как это описал ещё Геродот, в виде описания скифской бани, меховой палатки с курильницей внутри, с её воскурениями аналогичного растения. Что делать, тогда вот были такие обычаи.

145-Куэнка > Этот явно не для обогрева. Они вообще бывают разных видов.
Читал когда-то, что для того, чтобы дольше горело сверху сверху ставили заполненную маслом скорлупу яйца. Но сейчас не смог найти ссылку, чтобы показать.

159-Куэнка > адыги же ж, почти)

158-Alisalisa >та ты шо?(с)
Как я не допетрил,с Новороссийском связь же только голубиной почтой...
Спс,Алиса.

144-брандер > 3. вы правы, что грубая, и в отношении теста. В глину добавлена дресва - крупный окатанный песок. Добавлена неравномерно, состав теста разнородный, дресва не просеяна как следует, её фракции разные. Это видно опять же на снимке 6, как и на 7 и 8. То есть это тесто не отмучивалось - не отстаивалось в воде длительное время. Словом, гончарный материал невысокого качества.

152-Куэнка >Вы постоянно балакаете за Кубань, Кубань, Кубань какую-то катакомбную. Тут эти все понаехи в этом ничего не соображают и думают, шо оцэ усэ вна в Краснодыре выкопали.

161-дед > Сам собой. такой маленький фитиль даст маленькую мощность огня. Для обогрева жирники делают с толстым фитилём. например, сантиметровой толщины.

159-Куэнка >так это г. на [s]палочке[/s]ножке ещё и атрибут древних торчков?)
Убил.

166-Мерлин > спс, а то извёлси весь

162-Шарлаханская царица >ага, Пшиш

[quote=Мерлин;48652055] Кузя и Барби Шарлаханская царица - очень разные тётки)) [/quote]
Не,не заметил)

169-брандер > обрядовое

ножки, кстати, очень даже.. необычные
рассмотри как любитель конечностей)

а вообще, не нравится - не ешь, не порть тему

168-Мерлин >нормально. Я и похуже сделаю.

165-colorado > Ну что делать. Катакомбная культура дело широко известное и хорошо изученное. Посмотреть можно где угодно. Здесь, например [url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%BE-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C[/url]

"Для катакомбной культурно-исторической общности характерны родовые посёлки и невысокие (до 1 м) курганные могильники без кремации. Катакомбное погребальное устройство, ритуальные [B]керамические курильницы[6], орнамент в виде шнурового штампа,[/B] плоскодонные кубки, скорченное трупоположение на боку[7]. В погребениях встречаются деревянные повозки. Керамический инвентарь несёт в себе элементы культур шаровидных амфор и шнуровой керамики Центральной и Восточной Европы. Глиняная посуда катакомбников отличается от примитивной и однообразной по форме посуды древнеямной культуры. Известны плоскодонные горшки с выпуклыми боками и зауженной шейкой, поверхность которых украшена орнаментом, нанесённым оттисками кручёной верёвки, зубчиками гребёнки или просто острым предметом. [B]Мотивы орнамента — треугольники[/B], зигзаги, но чаще встречаются круги и спирали, отражающие космические представления древних земледельцев о солнечном божестве и таинственных растительных началах, превращающих зёрна в стебли, которые в свою очередь рождают множество таких же зёрен."

173-Шарлаханская царица >*не мешаю курить*

168-Мерлин >[quote=Мерлин;48652059]керамика от рукожопа:)[/quote]А была ли в те времена другая? Мы же не специалисты, сравнить не можем.

169-брандер > нет, не торчков. Обрядовое, как правильно написала Шарлаханская царица. Это не для индивидуального употребления и не для веселья. Хотя точно исключать этого нельзя - просто не прослежено. Использовалась во время погребальной церемонии, там и была оставлена, в погребении.

176-брандер > спасибо

[quote=colorado;48652053]Тут эти все понаехи в этом ничего не соображают и думают, шо оцэ усэ вна в Краснодыре выкопали.[/quote]Та нэ може буты.

177-дед > на этой территории не было. В Египте может и были. В крито-микенских культурах были посовершеннее. А территория Кубани была населена вот этими бронзовиками. С их вот такой керамической техникой изготовления.