К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Хамство

0 - 10.07.2023 - 20:01
Преамбула - под спойлером
Скрытый текст
Это непереводимое слово — «хамство»
Рассказывают, что писатель Владимир Набоков, годами читая лекции в Корнельском университете юным американским славистам, бился в попытках объяснить им «своими словами» суть непереводимых русских понятий — «интеллигенция», «пошлость», «мещанство» и «хамство». Говорят, с «интеллигенцией», «пошлостью» и «мещанством» он в конце концов справился, а вот растолковать, что означает слово «хамство», так и не смог.
Обращение к синонимам ему не помогло, потому что синонимы — это слова с одинаковым значением, а слова «наглость», «грубость» и «нахальство», которыми пытался воспользоваться Набоков, решительным образом от «хамства» по своему значению отличаются.
Наглость — это в общем-то способ действия, то есть напор без моральных и законных на то оснований, нахальство — это та же наглость плюс отсутствие стыда, что же касается грубости, то это скорее — форма поведения, нечто внешнее, не затрагивающее основ, грубо можно даже в любви объясняться, и вообще действовать с самыми лучшими намерениями, но грубо, грубо по форме — резко, крикливо и претенциозно.
Как легко заметить, грубость, наглость и нахальство, не украшая никого и даже заслуживая всяческого осуждения, при этом все-таки не убивают наповал, не опрокидывают навзничь и не побуждают лишний раз задуматься о безнадежно плачевном состоянии человечества в целом. Грубость, наглость и нахальство травмируют окружающих, но все же оставляют им какой-то шанс, какую-то надежду справиться с этим злом и что-то ему противопоставить.
Помню, еду я в ленинградском трамвае, и напротив меня сидит пожилой человек, и заходит какая-то шпана на остановке, и начинают они этого старика грубо, нагло и нахально задевать, и тот им что-то возражает, и кто-то из этих наглецов говорит: «Тебе, дед, в могилу давно пора!» А старик отвечает: «Боюсь, что ты с твоей наглостью и туда раньше меня успеешь!» Тут раздался общий смех, и хулиганы как-то стушевались. То есть — имела место грубость, наглость, но старик оказался острый на язык и что-то противопоставил этой наглости.
С хамством же все иначе. Хамство тем и отличается от грубости, наглости и нахальства, что оно непобедимо, что с ним невозможно бороться, что перед ним можно только отступить. И вот я долго думал над всем этим и, в отличие от Набокова, сформулировал, что такое хамство, а именно: хамство есть не что иное, как грубость, наглость, нахальство, вместе взятые, но при этом — умноженные на безнаказанность. Именно в безнаказанности все дело, в заведомом ощущении ненаказуемости, неподсудности деяний, в том чувстве полнейшей беспомощности, которое охватывает жертву. Именно безнаказанностью своей хамство и убивает вас наповал, вам нечего ему противопоставить, кроме собственного унижения, потому что хамство — это всегда «сверху вниз», это всегда «от сильного — слабому», потому что хамство — это беспомощность одного и безнаказанность другого, потому что хамство — это неравенство (с)

Там дальше ещё сколько-то талантливого текста,можно дочитать.
Я задумалась, как бы я объяснила, например, сыну, это явление.
На мой взгляд, хамство - это, в первую очередь, деморализация. Основанная на оскорблении и унижении. И с этой точки зрения, если сюда присовокупить "нельзя обидеть, можно обидеться", тру-жэвэшники имеют к хамству выпестованный годами иммунитет. То есть оно, по сути, истреблено в отдельно взятом закрытом социуме.
Поговорим?



161 - 11.07.2023 - 17:07
162-Атти > а как ты можешь быть не согласна с тем, как у меня?)))
162 - 11.07.2023 - 17:07
149-1_1 >я тоже ставлю себя "выше людишек"? Просто интересно)


Хорошая тема, спасибо, Джинджер.
163 - 11.07.2023 - 17:09
164-No Pasaran > никак не могу, ты совершенно права .
1_1
164 - 11.07.2023 - 17:09
165-Silky > этот твой вопрос свидетельствует о том, что никак не можешь определить своё место в их иерархии
165 - 11.07.2023 - 17:10
166-Атти > а зачем же ты тогда пишешь, что согласна?)))
166 - 11.07.2023 - 17:10
167-1_1 >
Цитата:
Сообщение от 1_1 Посмотреть сообщение
никак не можешь определить своё место в их иерархии
Их? Тоже над?
167 - 11.07.2023 - 17:10
Цитата:
Сообщение от Silky Посмотреть сообщение
Хорошая тема, спасибо, Джинджер
самавшоке, Довлатова убрала на полку. У меня в деревне Пришвина нет, достала Бунина.
168 - 11.07.2023 - 17:12
168-No Pasaran >бумага все стерпит :-)
169 - 11.07.2023 - 17:13
169-Silky > вне , как вариант ! Или под .
1_1
170 - 11.07.2023 - 17:15
169-Silky >ты спросила о тебе - я ответила.
Модератор
171 - 11.07.2023 - 17:17
Цитата:
Сообщение от Silky Посмотреть сообщение
Хорошая тема, спасибо, Джинджер.
я даже свои всратые таблички бросила :)
172 - 11.07.2023 - 17:22
174-казя > у меня сейчас Казначейство, я не могу пока без "разногласий", несёт инерционно, потерпите до двадцать первого.
173 - 11.07.2023 - 17:24
174-казя >ты сделал мой день. Это еще раз подтверждает,что пожалуй найти хорошего буха, которые не будет срацца синими буквами вместо того, чтобы работать, пожалуй не так просто.
174 - 11.07.2023 - 17:27
174-казя >я не знаю каким я была главбухом, но штрафов и пеней выше 1000 рублей в моих компаниях не было никогда. И... какая же я молодец,что брала на работу молодых девочек с хорошими знаниями и образованием, которые работали в рабочий день. А не вот это вот всё! Мне бы даже в голову не пришло на работе вот этим всем заниматься. Вроде на работе надо работать. Разве не?
175 - 11.07.2023 - 17:29
Казя, ты стал бухгалтером?
:))
Модератор
176 - 11.07.2023 - 17:30
175-7ginger7 > все будет хорошо (с)

176-new_life > а я не бух! ХАХАХА!
зы. а вот ваша экспертность в этой области под большим вопросом)
177 - 11.07.2023 - 17:32
Цитата:
Сообщение от new_life Посмотреть сообщение
Вроде на работе надо работать. Разве не?
Если на работе нужно весь день работать не поднимая головы, значит я плохо работаю)
Модератор
178 - 11.07.2023 - 17:33
Цитата:
Сообщение от new_life Посмотреть сообщение
Тебя удивляет иллюзия грандиозности главбухши? Меня нет. Они все так о себе думают. Да любого можно заменить,но бухши они такие бухши! Незаменимые!
слышала мнение, что когда мы говорим о ком-то, мы говорим о себе)

зы. это я уже хамлю или еще держусь?)
179 - 11.07.2023 - 17:34
Когда-нибудь
Цитата:
Сообщение от казя Посмотреть сообщение
все будет хорошо (с)
ЗЫ: зуб за сто, у нас табличек на порядок больше, чем у бухгалтеров. После проверки будет ещё на порядок - в этот раз проверяют все "рабдоки по существу".
180 - 11.07.2023 - 17:34
Толстая бухгалтершас пакетом печенек с химией на голове и синими тенями на глазах увела у нюлайфши мужа. Другого объяснения такой жопоболи у сторону бухгалтерш я не вижу
181 - 11.07.2023 - 17:36
183-Макабрический балет >это была не Я)
Модератор
182 - 11.07.2023 - 17:36
182-7ginger7 > офигеть. точно уйду в бухгалтеры. дорого (с)
183 - 11.07.2023 - 17:37
184-Silky > кто знает... Новая жизнь вполне может быть воплощением старой.
184 - 11.07.2023 - 17:38
182-7ginger7 >это ты с учётом МСФО-6 пишешь, или ещё нет?
185 - 11.07.2023 - 17:38
185-казя > это было неожиданно, да)
186 - 11.07.2023 - 17:39
188-7ginger7 >твоя?
187 - 11.07.2023 - 17:40
183-Макабрический балет >ставлю на тонкую, юную с пучком сельдерея !:-)
188 - 11.07.2023 - 17:40
184-Silky >какие у вас подтверждающие документы? (-:
189 - 11.07.2023 - 17:40
167-1_1 >пищевой цепочке))
Гость
190 - 11.07.2023 - 17:44
Цитата:
Сообщение от 7ginger7 Посмотреть сообщение
это уже тоже субъективизм.
Смотри: звезда по имени Солнце освещает как Венеру, так и Землю.
На земле есть кучка относительно разумных животных в кол-ве 8 миллиардов (или сколько там?).
И есть еще много-много неразумных животных (как считается).
Разумные животные придумали называть свет звезды "свет звезды".
Неразумные просто к нему тянутся.
А на планете Венера нет жизни (в нашем понимании).
Но звезда все равно освещает (в принятых нами терминах) планету.
Исчезнем мы - свет не исчезнет, просто не будет наблюдателя.

Цитата:
Сообщение от 1_1 Посмотреть сообщение
Есть категория людей, для которых хамство - это вид нормы.
Конечно.
И зачастую они просто не видели иного.
Из серии "почему так сложно вывести деревню из девушки".
Там все очевидно, более того - есть совершенно несложный порядок действий.
Но большинство терпит крах споткнувшись о маленький камушек "мотивация".
191 - 11.07.2023 - 17:45
184-Silky >гыыы) у тебя нет синих теней?)
192 - 11.07.2023 - 17:57
Цитата:
Сообщение от rector Посмотреть сообщение
Но звезда все равно освещает (в принятых нами терминах) планету. Исчезнем мы - свет не исчезнет, просто не будет наблюдателя
Об этом, в принципе, тема. Любая тьма - относительна, безусловен только свет. Хотя зачастую кажется, что наоборот.
ЗЫ: предлагаю "эзопов язык", из уважения к сосайтникам, оставить для "покурить".
193 - 11.07.2023 - 18:06
171-Атти > при чем тут бумага?
194 - 11.07.2023 - 19:25
Ничего, – думал он, – выпью водки – разойдусь. А то, в самом деле, неловко как-то...

– Нет, зачем же? Как дворянин, не могу допустить! Сеньор! Счет! Ха-мы!..
195 - 11.07.2023 - 19:41
119-1_1 > на предприятии есть фонд оплаты труда. В нём иерархия штатного расписания с зарплатами. Нельзя отдельной единице из-за того, что сейчас срочно обморочно найти не можешь задрать зарплату. Ибо придётся весь фот пересматривать. Серьёзный вопрос на самом деле. И дело не в "вам че жалко, что-ли? "
196 - 11.07.2023 - 21:35
Я промежуточные итоги подведу? Практика показывает, что я именно в них косячу, окончательные, как правило, в яблочко.
==
1. В отдельно взятом социуме хамство не истреблено.
2. Понятие хамства - субъективно.
3. Чем дальше - тем лучше.
Пока всё.
Gif
197 - 11.07.2023 - 22:45
Я запутался кто у вас с кем дружит и против кого;-(
198 - 11.07.2023 - 22:50
213-Gif >все сруцца против всех
199 - 12.07.2023 - 08:57
Ну все наумничались...теперь пора это самое, хулиганство рассмотреть.
200 - 12.07.2023 - 09:23
По прочитанному возник вопрос: для кого-то что-то из написанного явилось откровением или сюрпризом? Тема хорошая, правда, я сразу сказала, что без перехода на личности не получится. Но и с переходом получилось вполне себе неплохо. Но вот отдельные реплики, простите, не помню уже чьи, озадачили: кто-то раскрылся с неожиданной стороны, учтем в дальнейшей стратегии пребывания и т.п.:))


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены