К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Хамство

0 - 10.07.2023 - 20:01
Преамбула - под спойлером
Скрытый текст
Это непереводимое слово — «хамство»
Рассказывают, что писатель Владимир Набоков, годами читая лекции в Корнельском университете юным американским славистам, бился в попытках объяснить им «своими словами» суть непереводимых русских понятий — «интеллигенция», «пошлость», «мещанство» и «хамство». Говорят, с «интеллигенцией», «пошлостью» и «мещанством» он в конце концов справился, а вот растолковать, что означает слово «хамство», так и не смог.
Обращение к синонимам ему не помогло, потому что синонимы — это слова с одинаковым значением, а слова «наглость», «грубость» и «нахальство», которыми пытался воспользоваться Набоков, решительным образом от «хамства» по своему значению отличаются.
Наглость — это в общем-то способ действия, то есть напор без моральных и законных на то оснований, нахальство — это та же наглость плюс отсутствие стыда, что же касается грубости, то это скорее — форма поведения, нечто внешнее, не затрагивающее основ, грубо можно даже в любви объясняться, и вообще действовать с самыми лучшими намерениями, но грубо, грубо по форме — резко, крикливо и претенциозно.
Как легко заметить, грубость, наглость и нахальство, не украшая никого и даже заслуживая всяческого осуждения, при этом все-таки не убивают наповал, не опрокидывают навзничь и не побуждают лишний раз задуматься о безнадежно плачевном состоянии человечества в целом. Грубость, наглость и нахальство травмируют окружающих, но все же оставляют им какой-то шанс, какую-то надежду справиться с этим злом и что-то ему противопоставить.
Помню, еду я в ленинградском трамвае, и напротив меня сидит пожилой человек, и заходит какая-то шпана на остановке, и начинают они этого старика грубо, нагло и нахально задевать, и тот им что-то возражает, и кто-то из этих наглецов говорит: «Тебе, дед, в могилу давно пора!» А старик отвечает: «Боюсь, что ты с твоей наглостью и туда раньше меня успеешь!» Тут раздался общий смех, и хулиганы как-то стушевались. То есть — имела место грубость, наглость, но старик оказался острый на язык и что-то противопоставил этой наглости.
С хамством же все иначе. Хамство тем и отличается от грубости, наглости и нахальства, что оно непобедимо, что с ним невозможно бороться, что перед ним можно только отступить. И вот я долго думал над всем этим и, в отличие от Набокова, сформулировал, что такое хамство, а именно: хамство есть не что иное, как грубость, наглость, нахальство, вместе взятые, но при этом — умноженные на безнаказанность. Именно в безнаказанности все дело, в заведомом ощущении ненаказуемости, неподсудности деяний, в том чувстве полнейшей беспомощности, которое охватывает жертву. Именно безнаказанностью своей хамство и убивает вас наповал, вам нечего ему противопоставить, кроме собственного унижения, потому что хамство — это всегда «сверху вниз», это всегда «от сильного — слабому», потому что хамство — это беспомощность одного и безнаказанность другого, потому что хамство — это неравенство (с)

Там дальше ещё сколько-то талантливого текста,можно дочитать.
Я задумалась, как бы я объяснила, например, сыну, это явление.
На мой взгляд, хамство - это, в первую очередь, деморализация. Основанная на оскорблении и унижении. И с этой точки зрения, если сюда присовокупить "нельзя обидеть, можно обидеться", тру-жэвэшники имеют к хамству выпестованный годами иммунитет. То есть оно, по сути, истреблено в отдельно взятом закрытом социуме.
Поговорим?



Модератор
81 - 11.07.2023 - 14:09
80-7ginger7 > Аааа)
82 - 11.07.2023 - 14:10
81-казя > я там перевела со своего на русский)
Модератор
83 - 11.07.2023 - 14:12
82-7ginger7 > я увидела) я при первоначальном прочтении не поняла где причина, а где следствие)
84 - 11.07.2023 - 14:15
76-Атти >а не пройти б вам обеим накуй, и пальтишко тоже заберите
ну чтобы два раза не вставать
85 - 11.07.2023 - 14:23
Дидактические материалы вошли в чат.
86 - 11.07.2023 - 14:24
85-7ginger7 >:-))) Всем сестрам по серьгам!:-)))
Гость
87 - 11.07.2023 - 14:27
Катарсис.
88 - 11.07.2023 - 14:27
80-7ginger7 >кому поднять? (((-:
89 - 11.07.2023 - 14:30
77-7ginger7 >
Цитата:
Сообщение от 7ginger7 Посмотреть сообщение
и ты когда в едкой, когда в категоричной форме выражаешь своё несогласие
Я тебе пишу, что несогласна или предлагаю что-то?
Это важно)
1_1
90 - 11.07.2023 - 14:31
Если народ желает примеры, то вот один из них.
Хамство может тоже иметь градации. Говорят, сарказм - это способность оскорблять собеседника так, чтобы он этого не замечал.

Вот эти их посты не то чтобы и хамство, но, скажем так, звучат неуважительно к собеседнику.


Во-первых, вот это "вы" понимай как хочешь. Вы с маленькой буквы - это вы масса, вы кто вообще такие и так далее. Да, есть законы интернет-общения, но это "вы" в данном контексте явно другое.

Далее идёт Аттино "ща они нас научат". Ха-ха
Тут, думаю, пояснять не надо. Все очевидно.

Ну и лексикон "И каким уровнем сумм ворочает ЖВ"

Звучит довольно хамски и пренебрежительно к доходам ЖВшников.

Вот такие нюансы))
91 - 11.07.2023 - 14:31
Фильма Индиана Джонс Харрисон Форд в главной роли, эпизод где абориген перед ним несколько минут руками размахивал, демонстрируя приёмы и провоцируя на драку. Форд достал револьвер и пристрелил его. Когда снимали, был конец съемочного дня, форд устал на этой адской жаре, по сюжету он с тем аборигеном должен был махаться полчаса экранного времени, но Форду уже так было фпадлу, что он быстро сценарий откорректировал. Режиссёру этот вариант больше понравился, он его и оставил.
К чему это я. Можно махаться до посинения, ставя Хама на место, можно это делать красиво, достойно, артистично. Но это так ресурсозатратно. Лучше быстро пристрелить
92 - 11.07.2023 - 14:32
84-ЁлкА ТигровАЯ >а ты, часом, не офигела? С каких пор стала себя считать священной коровой настолько?

з.ы.
Цитата:
Сообщение от ЁлкА ТигровАЯ Посмотреть сообщение
а не пройти б вам обеим накуй, и пальтишко тоже заберите ну чтобы два раза не вставать
вот это- рекомендация.
93 - 11.07.2023 - 14:38
Если бы меня обвинили в хамстве, я бы тоже, возможно, наглядно показала разницу.
94 - 11.07.2023 - 14:42
90-1_1 >давай по частям)
"вы" было не конкретно к тебе, меня до этого кто-то тоже спрашивал, почему не поднять зарплату, если найти не можем...
Множественное число, так сказать.
"И каким уровнем сумм ворочает ЖВ" тут оправданий нет, кривая фраза по всем понятиям. Сначала написала категориями, потом размерами, потом уровнем.. всё.. время истекло)
95 - 11.07.2023 - 14:43
88-Макабрический балет > недоперевела)
96 - 11.07.2023 - 14:45
93-7ginger7 >Слишком часто оценивается чужая манера излагать мысли "выгуливанием пальто", ну так что мешает мне включить свою категории оценки подобным фразам?
97 - 11.07.2023 - 14:46
90-1_1 > зря ты так)))
Во-первых столько, сколько прилетает здесь атти, причём иногда очень жёстко и на гранетфола, не прилетает никому. Причём аття, как правило с крайне христианским смирением это плохо завуалированное хамство в свой адрес сносит.
Че ёлка с силки не попилили в душЕ не имею, но к бухгалтерскому учёту это точно не относится)))

Дамы, реально, нас тут осталось три пенька на опушке. Хорош срацца)))
98 - 11.07.2023 - 14:48
Я могу объяснить йуристам и бюджетникам, почему нельзя поднять зарплату при поиске буха *миролюбива*
99 - 11.07.2023 - 14:50
90-1_1 > ну мне, к примеру, всегда «режет глаз» любое обобщение или это «ну здесь же на жв…». По большей части меня это смешит, особенно, когда исходит от персонажей, с которыми на одном гектаре сами знаете что) а они мне типа одолжение делают, что тут пишут
100 - 11.07.2023 - 14:50
87-rector > ты бы не шланговал. Кто меня вчера подзуживал "жги, курчавенький", м? Мало того, мне на первой странице приписали ректорню (с) *просто забыли или не знали термин*. Польстили.
Ты по теме
Цитата:
Сообщение от 7ginger7 Посмотреть сообщение
И с этой точки зрения, если сюда присовокупить "нельзя обидеть, можно обидеться", тру-жэвэшники имеют к хамству выпестованный годами иммунитет. То есть оно, по сути, истреблено в отдельно взятом закрытом социуме
что-нибудь скажешь?)
101 - 11.07.2023 - 14:53
93-7ginger7 >и это тоже. но иногда проще послать, быстрее доходит
92-Silky >с первого раза недоходчиво получилось?
Модератор
102 - 11.07.2023 - 14:56
дамы, вы же уже все друг друга перекусали! что у вас тут вообще происходит? :D

зы. может как в старые "добрые" времена выбрать кого-нибудь одного?
103 - 11.07.2023 - 14:57
102-казя > отпуск закончился)))
104 - 11.07.2023 - 14:57
Кусь это по любви
Модератор
105 - 11.07.2023 - 14:58
104-Макабрический балет > это частично объясняет ситуацию)
106 - 11.07.2023 - 14:59
96-Silky >не просто чужая, а тех, кто иначе считает .
107 - 11.07.2023 - 15:00
102-казя > венера в овне, меркурий в раке, работаем с разногласиями (с)
Что вам угодно?
– Мне угодно, – говорю, – чтобы все были доброжелательны, скромны и любезны.
(с)
ЗЫ: мне пора переходить на Пришвина.
108 - 11.07.2023 - 15:02
104-Макабрический балет >на днях Тициану залюбили прям :-)
109 - 11.07.2023 - 15:07
90-1_1 >пфф. Тебя удивляет иллюзия грандиозности главбухши? Меня нет. Они все так о себе думают. Да любого можно заменить,но бухши они такие бухши! Незаменимые!
110 - 11.07.2023 - 15:09
92-Silky >О. Вот оно и вылезло наружу. Занавес! Ну и кто из нас из девяностых, еще большой вопрос.
111 - 11.07.2023 - 15:10
96-Silky > я ваш диалог прочла после того, как отсылку к нему принесли в эту тему, то есть сегодня. Если бы читала вчерашний офф, темы бы не было (по крайней мере сегодня). Не люблю обострять, но уже как есть, извини.
Модератор
112 - 11.07.2023 - 15:11
*гундит* хорошего бухгалтера еще поискать!
113 - 11.07.2023 - 15:11
97-36и6 > у нас тема заданная. Мы ее обсуждаем, а не сремся
114 - 11.07.2023 - 15:12
112-казя >позавчерашний давно ушедший паровоз эта фраза. Есть и немало
Модератор
115 - 11.07.2023 - 15:13
114-new_life > это вы как кто сейчас заявляете?)
116 - 11.07.2023 - 15:14
111-7ginger7 >да я не против, эмоционируйте.
117 - 11.07.2023 - 15:14
Вот, пост 109 демонстрация хамства.
109-new_life > Благодарю, можете быть свободны
118 - 11.07.2023 - 15:19
Наверное сложно понять, когда ты руководишь отделом десять лет, но на каждую твою просьбу пересмотреть мотивацию сотрудникам, предлагают поднять ее только тебе)
Это бухгалтерия, где все знают всё. Повысить же оклад новому человеку на декретное место, потому что не можешь найти на действующий- это считай расписаться в том, что главбухша была права)
Но я фиговый руководитель, поэтому сначала пересмотрели мотивацию всем, а потом стали искать.
Хорошего бухгалтера найти сложно. Точка!
1_1
119 - 11.07.2023 - 15:21
98-36и6 >давай))
120 - 11.07.2023 - 15:26
90-1_1 > )) славный троллинг)
ну всё, после этой темы все в белых пОльтах и: Не соблаговолите ли Вы?
и атыпись будет снежинками


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены