рекомендую посмотреть *Голоса* Е. Гордеевой .....я умом понять не могу даже *как они выжили*....

201-alfa >где?

[url]https://www.youtube.com/watch?v=JV_zXG5Ioao[/url]

там и первая часть..

204-alfa >спс.

200-Volna > Не знаю. Не военный теретик. Но, все это бы да если. А по факту имеем, что имеем)

195-1osho1 > и как только до красной армии войны вели без заград.отрядов )) все проигрывали? Задача бойца пойти и убить врага, а те кто создал заград.отряды, ставили задачу - пойди и умри.

а те кто был в заград. отряде это *по зову души* или просто *им тоже хотелось выжить и это был их шанс*, если не они, так их....

Вот за что закрыли Дождь ???

В опросе канала, адресованном зрителям, звучал следующий вопрос: «Нужно ли было сдать Ленинград, чтобы сберечь сотни тысяч жизней?».

Интересно узнать мнение народа!

И как же Демократия ??? Или Ленина обсуждать (выносить или не выносить из мавзолея) можно!! А блокаду - нельзя!!!

Или причина еще глубже (как всегда)

[quote=А H И C Ь K И Н;33933128]Вот за что закрыли Дождь ??? [/quote]
Никто его не закрывал...

210-1osho1 >Вроде как провайдеры отказались от его трансляции и нтв+ с триколором тоже.

210-1osho1 >всего лишь прекратили тарелочники транслировать, ага(( но инет версия доступна.

Ага и депутаты в прокуратуру написали провести проверку в плоть до закрытия канала. И все провайдеры быстро закрыли его. Типо до выяснения))))

А ведь действительно искусство войны не только удерживать город в блокаде. Но и иногда отдать его. Чтобы отступить!! И набрав силы вступить в бой. Кутузов Москву так отдавал!!!!

211-Редкий скот >213-А H И C Ь K И Н >[url]http://www.snob.ru/selected/entry/71110[/url]
[url]http://www.snob.ru/profile/27021/blog/71157[/url]

214-А H И C Ь K И Н > только у Наполеона нащет Москвы были совсем другие планы, чем у Гитлера нащет Ленинграда. И оружие другое.

215-SUKA_SAN >Ну да..отключили.

Что-то я не понял, а что в этом опросе такого страшного??? Эй, патриоты, что вас так напугало в этом простом вопросе?

216-Люси была здесь > Стратегию и жизни людей ни в какой войне не отменяли!!!!!

218-1osho1 > если грубо сравнивать , это как проводить опрос на Родительстве - считаетет ли вы, что целесообразно убить одного ребенка, чтобы сохранить жизнь другому, если таково условие его выживания? А чего, не поговорить без эмоций, просто по теме.

А бредовые приказы Сталина типо конница на танки дивизии Мертвая голова. Это нормально! Типо ни шагу назад.

Войну выйграли благодаря духу и колличеству.

220-Люси была здесь > Ну, вопрос как вопрос...

Скорее там были принципы которые наш лидер не мог переступить оставив город имени Ленина и Сталина

И фиг с ним что город немец окружил и голодная смерть ждет народ этого города.

Я вот вообще не вижу смысла в противостоянии Ленинграда. И гибели сотен тысяч!!! Людей

Вот еще вопрос: Почему Сталин на начало войны (ему даже дату начала войны разведка докладывала и что война неизбежна)

Ослабил границы страны и вывел погран войска в среднюю полосу ??

Стратег хренов

Благодаря Жукову немца победили - а после и Жукова победили.

Страна "почитает" героев

224-А H И C Ь K И Н >вы плохо знаете историю собственной страны.

224-А H И C Ь K И Н > в тогдашних событиях и мотивах сложно искать и находить логику или здравый смысл. Цель вобщем была одна, а действия производились такие противоречивые и хаотичные, что удивительно, что цель - свобода страны и подавление Германии и нацизма - была достигнута.

227-вчерашний день >Плохо знаете Вы. а я ее изучал специально

227-вчерашний день > Вы наверное так же думаете что лучший танк - это 34-ка ? ))

и наверное даже не знаете что 34-ка могла иногда навредить немецкому Тигру попав в него с 500м. тогда как он поражал 34-ку с растояния 1,5-2км.

ну и про руль с усилителем в танке Тигр (вместо рычагов как в 34-ке)) Вы тоже скорее всего и не знали.

Про наших летчиков асов (которые в бою сбивали 5-6 немцев) и были названы Героями Вы очень много знаете. а вот про то что Ганц или Щульц которого обучали в летной академии сбивавшего за бой 11 самолетов - и при этом он не был супергероем - Вы не знаете.

Вы историю знаете из учебников (учились хорошо) и по этому думаете что знаете ее лучше

Нам всегда прививали что мы лучшие, непобедимые и живем в лучшей стране и имеем лучшее правительство.

Жаль что многие как и Вы до сих пор в это верят и доказывают с пеной у рта

224-А H И C Ь K И Н > вы хотя бы послушайте речь Даниила Гаранина, там он как раз говорит таким как вы, не знающим, про планы Гитлера в отношении Ленинграда и Москвы. "Согласно показаниям Йодля во время Нюрнбергского процесса,
« Во время осады Ленинграда фельдмаршал фон Лееб, командующий группой армий «Север», сообщил ОКВ, что потоки гражданских беженцев из Ленинграда ищут убежища в германских окопах и что у него нет возможности их кормить и заботиться о них. Фюрер тотчас отдал приказ (от 7 октября 1941 года № S.123) не принимать беженцев и выталкивать их обратно на неприятельскую территорию[39]."

4. Предполагается окружить город тесным кольцом и путём обстрела из артиллерии всех калибров и беспрерывной бомбежки с воздуха сравнять его с землёй. Если вследствие создавшегося в городе положения будут заявлены просьбы о сдаче, они будут отвергнуты, так как проблемы, связанные с пребыванием в городе населения и его продовольственным снабжением, не могут и не должны нами решаться. В этой войне, ведущейся за право на существование, мы не заинтересованы в сохранении хотя бы части населения(с)

230-А H И C Ь K И Н >[em]Нам всегда прививали что мы лучшие, непобедимые и живем в лучшей стране и имеем лучшее правительство.[/em] с вами это получилось плохо у тех,кто старался привить вам патриотизм...

230-А H И C Ь K И Н > вот по технике все так, но почему же мы их победили?

234-Silki2110 >Честно?Только потому что нас было больше.Намного больше.Людей никто не считал и не берег,этого немцы никак ожидать не могли,их тупо закидали шапками.
Никто не отрицает героизма и самопожертвования русских солдат,но фрицев мы задавили массой.

во время войны было много тупых приказов, которые дорого обошлись нашему народу ,но мы выстояли, сохранили страну, а теперь ...правильно , что канал проверяют.

235-Редкий скот > большие потери как раз были во время поражений, в первую половину войны. Когда наши начали наступать, потери немцев стали больше, чем у наших. Эта статистика совсем не вяжется с утверждением "закидали трупами"...

237-4екистка >Так называемый блицкриг был нацелен на то чтобы именно в первые месяцы войны полностью сломить сопротивление и деморализовать советскую армию,Гитлер считал что понеся столь чудовищные потери,наши солдаты будут сломлены и перестанут оказывать должное сопротивление,а мы мало того что не сдались,так еще и собрав силы,перешли в контрнаступление,благодаря чему и победили.Но наши потери и потери немецкой армии не сопоставимы.

238-Редкий скот > и что? Как это доказывает, что наши победили только количеством?
Еще раз: утверждение, что наши закидали фрицев трупами не логично. В начале войны, когда наши отступали, наших потерь было очень много, но когда начали [b]наступать[/b], потери фрицев стали больше. Получается, что побеждали-то не "закидывая трупами", а, наоборот, проигрывали с большими потерями!
В итоге всего за всю войну, потери наши и немцев 1,3:1. Это даже не в два раза... Что ж тут несопоставимого?

239-4екистка >Отступали,теряли миллионами,наступали теряли миллионами,еще и всю Европу прошли,тоже не розами путь был усыпан.Не будь у нас столько людей,Союз был бы обречен.