516-Юзефа > Вам сколько лет ? три ? пять годиков?

будьте чуть серьезнее

Вы прекрасно поняли о чем я

520-Редкий скот >Почему бы не восторгаться немцами как нацией ???

их достижениями и уровнем жизни !!!

можно отвечать

[quote=Volna;33948693]реформаторы, управленцы делали свое дело- не хватило времени[/quote] угу, только на одного реформатора сотни казнокрадов, которые во власти проталкивали интересы крупных западных синдикатов. Какого чёрта Россия впряглась в войну не до конца мобилизовавшись? А потому что, Россия много была должна Франции. Так что, кому-то спонсор Германия была, а кому-то Франция.

516-Юзефа > ты же не будешь отрицать, что [filolog]херр[/filolog] Отто фон Бисмарк, оставил Германии неплохое политическое, научное и военное наследие?

518-Музыкальный Мастер >да что вы говорите))) везде постепенно увидели после смены монархий на конституционные или республиканские правительства и только в россии ничего не увидели бы , прямо аномалия социально- историческая)))

522-А H И C Ь K И Н >Вау,мне позволили отвечать))))))
В период ВОВ.Ты упускаешь главное.Значит нацисты твои кумиры?Или ты так коряво мысли излагаешь?)

490-Юзефа > причем здесь брюхо?) мы же их тоже победить не смогли)

524. Не буду, Боря. Восхищаюсь Бисмарком, кстати, он очень уважал Россию.
На этом можно заканчивать спор?

524-Музыкальный Мастер >Как ты сейчас Бисмарка назвал?

527. Силки, о, Господи, потому что наша победа не входила в интересы США.

523-Юзефа >да ладно вам , там фин расчет был на двунадесятом месте, там было острое желание проявить себя сразу достойными доли в великом переделе территорий, рынков и сфер влияний , а то вдруг опоздаем.

529. Присоединяюсь к вопросу.

я так понял тут большинство до сих пор верит в чудо революцию 17-го и в сладкую жизнь после 17-го..

и ничего что быдло пришло к власти. и грабили дворян.

а потом уничтожали офицеров.. чтобы самим быть генералами - даже не зная какой стороной винтовки стрелять. и быть чиновниками - не зная как управлять всем этим хозяйством

530-Юзефа > а то что теперь американцы их не смогли победить в чьи интересы не входило?)

531-Volna >тем же руководствовались диктаторы Гитлер и Сталин, и не будем цеплять нимбы никому.

525-Volna > ты это сейчас серьезно? Французы к своему нынешнему состоянию пришли через большую кровь и лишения, но это так лирика. Россия слишком лакомый кусок в плане ресурсов, порвали бы йуное капиталистическое государство как тузик грелку ))

531. Увы, Волна, если бы вопрос стоял в великом переделе территории, то России было бы логичнее было бы воевать вместе с Германией. В конце концов, основные рынки были у Англии и Франции. Германия и Россия - немного отставали.

526-Редкий скот > еще раз! для Вас!

не нацисты!!!! не фашисты!!! не захватчики !!!

а немцы - как нация. как народ в целом!!!

или сразу Вам не очевидно это..

или скорее всего Вы просто хотите подвести мои слова под Ваше мнение...

читайте внимательнее, иногда два три раза если с первого Вам - не понятно.. извлеките суть.. мысль..

529-Редкий скот >532-Юзефа > herr русскими буквами ))

533. Аниськин, я не верю в чудо революции. Знаю одно, раз дворянство, обладая военными знаниями и опытом, деньгами, властью не смогло отстоять свою власть, то туда им и дорога.
Кстати, у меня в семье отца большевиков и дворян 50/50. Она семья - стальные большевики. Вторая - те, которые Ледовым походом шли. Имею право рассуждать. Дворянство трусливо бросило Россию, сбежав в Турцию, Францию, США. Очень не многие имели смелость разделить судьбу своей страны.

514-Volna > Вот кстати Столыпин пришел слишком рано. Крестьянская община была не готова к разрушению. Плюс война.
Один из винтиков, закрутивших "маховик революции".

538-А H И C Ь K И Н >В интервал с 1941-1945 для меня нет такой нации как немцы,достижения которых ИМЕННО в тот период Вы так восхваляете,для меня есть фашисты,нацисты,гитлеровцы.
Перечитать не советую,надеюсь с первого раза поймете)

539-Музыкальный Мастер >Русскими буквами не так звучит,но это лирика))))

537-Юзефа >вы же историк! Где штаты?))) колонии , рынки сбыта и прочее делили всем миром , и отстающим зело хотелось, а как же))
536-Музыкальный Мастер >
Я когда писала - про френчей вспомнила)) но не у всех же до культуры пять республик было- раз, и потом у французом таки не так методично и долго тиранили нацию- два, опять таки ч. Собственность при всяких последующих движениях вполне себе признавалась- уважалась, а это залог процветания нации))
Про юное кап гос-во - так благодаря революции его и выкинули надолго вон с мировых рынков, с влияния на принятие решений, и экономическая составляющая в политическом влиянии не последняя вещь, поэтому ядерный кулак недолго был в помощь, ага.

542-Редкий скот > предлагаю использовать термины : враги, противник, захватчики и агрессоры. Ты же знаешь сам, самый страшный враг - вчерашний друг.

545-Музыкальный Мастер >Не возражаю,используй))
ЗЫ:Знаю,очень хорошо знаю)

542-Редкий скот >да у них же антифашисты по концлагерям сидели пачками - вы что???

эко вас всех понесло.....

547-Volna >У нас тоже Навальному срок впаяли)

544. Что штаты? Штатам очень удобно при любой войне в Европе.
Правильно, отстающим тоже хотелось, но почему отстающая Россия оказалась не в лагере отстающей Германии, а в лагере Антанты, то есть тех, в чьих руках были сосредоточены основные мировые рынки сбыта и делиться они явно с Россией не намеревались.

549-Редкий скот >и ? Каким hrenom это навальный сюда?

551. Скажите, Волна, а как вы оцениваете события на Украине?

550-Юзефа >ок пауза почитаю свое на эту тему , не готова высказать мнение

550-Юзефа >Кстати будь Гитлер не столь [*****]...дурак,он бы заключил союз с СССР и используя нашу классовую ненависть к США,мог завоевать весь мир.Но победила шизофрения(не ник))

551-Volna >Масштабность,учитывай масштабность.

517-Volna > революция - плохо, даже не просто плохо, а ужасно. Она отбросила нашу страну очень далеко назад.
Но и правление Николая было тоже ужасным: коррупция, воровство, угнетение народа (простите за высокопарные слова, но это так). Что там зарождалось хорошего, перечеркнула война, о которой в нашей стране вообще как будто забыли... Про жалость я не поняла, если честно. Не верю, что с Николаем все выровнялось бы и улучшилось. Хотя, "история не знает сослагательного наклонения"...

552-Юзефа >полагаю , что в итоге для них лучше уйти от братского народа в европейскую семью. Но конечно очевидны взаимные провокации со стороны стран , входящих в НАТО и РФ. Янукович - чмо и купленный уголовник

553. Волна, Россия всегда рассматривалась ведущими западными странами, как источник разнообразного сырья: англичан, немцев, французов интересовала русская нефть и русский же газ. Просто у французов эффективнее получилось состыковаться с русской властью.
Кстати, почитайте как упирались все против жениться Никки на немке, предпочтительнее казалась французская принцесса без королевства.

554-Редкий скот >так и Сталин тот же еще конь шизофреничный был((( воевать европу начал , вот и получил по самое неможно

544-Volna > ты меня не слышишь, не было реальной силы в противовес большевикам. те же кадеты не могли внятно, и доступно пониманию основной массе неграмотного населения, объяснить преимущества своей программы. А заводы - рабочим, землю - крестьянам вполне всем доступно. И кстати им ее дали таки )))