76-alfa > а я вроде черное не отрицаю. Кому война, а кому мать родна - старая русская пословица. Были всякие на войне, как и сейчас.
Сейчас пропаганда идет такая - черное выдается за обычное, а белое - за атавизм. При этом страшные деяния фашистов вообще замалчиваются, вроде и не было их, а пропагандируется "среди них тоже встречались добрые люди, дали детям кусок хлеба, а потом пришли партизаны и всех детей убили, чтоб не ели фашистский хлеб".
Вы вроде взрослая женщина, а этого не видите?

73-dagono > Быстро говори, что за инстинкт, а то первая часть предложения практически перечёркивает его окончание силой мысли)

81-4екистка, нет, не вижу.....смотрим наверное разное(или я не смотрю многое)....

80-АптекаУлицаФонарь > А если даже и внук самого Гитлера, то что? Он что вместе с дедушкой затеял ту войну?

83-alfa > я уже стараюсь не смотреть ничего нового о войне. Но то, что видела... Наших воинов прям зверьем выставляют, а противник такой добрый, он же не сам воевать шел, его заставляли, поэтому они всегда местным помогали... Откуда только 20 млн. жертв среди мирного населения взялось, от доброты и хорошего отношения умирали, видимо...

81-4екистка > видим видим, но это наверное естественный "откат" после насаждения очень однозначной трактовки событий в последующие десятилетия, как раз когда росло нынешнее поколение. У него появляется желание переосмыслить то, что ему подавалось в книгах, фильмах, идеологически выверенных. Ну и вот такой вот небольшой перегиб. Через какое-то время весы уравновесятся.

81-4екистка >Как-то ты очень выборочно смотришь современные фильмы на военную тему... сколько я их не видел, не разу не заметил что "страшные деяния фашистов вообще замалчиваются"... все так же плохие фашисты расстреливают, хороших партизан, хороших пленных, хороших евреев, хороших детей и прочее, как и в советских фильмах...

это все потому, что изложение историмческих событий всегда субъективную окраску носит.

86-Люси была здесь > хотелось бы, чтобы уравновесилось...

85-4екистка > оставив тему про "хороших фашистов" ... про 20 миллионов ... считали по последней переписи населения ... так что результаты сталинских репрессий тоже все в те 20 миллионов вошли ...

85-4екистка >Согласно, в некоторых фильмах заметен перегиб. Такое впечатление, что сейчас героями войны можно выставлять только детей репрессированных и бойцов штафбата. А комиссары, в массе своей, подлые сволочи. Насчет белых и пушистых фашистов - не заметила, если честно. Да, иногда показывают, что и среди немцев были Люди. Но это действительно так, почему бы некоторым солдатам вражеской армии не проявлять сочувствие к мирному населению? У них что, своих детей дома не было? Не все же поголовно садисты. Порадовал фильм "Брестская крепость". Правда одно удивило - у мальчика был реальный прототип, почему бы не назвать героя его именем?

Я тоже как-то разговорилась с пожилым немцем (он был у нас в гостях, сидели за столом, борщик хлебали (Питерский борщик, если что, смейтесь!). Так вот он рассказал что ему было 16 лет когда его поставили под ружье. И кинули на передовую. Был жуткий бой, но окопались они крепко, и держали удар. И вот ему страшно захотелось пить, и он увидел полную фляжку у убитого товарища. Он жадно ее выпил, а там был спирт, он этого не заметил. И отрубился. Когда наступление Красной армии прогремело над ним, то его сочли мертвым, поэтому он остался жив (чудом его не зацепило). Теперь живет , получает неплохую пенсию , но о войне говорить не любит, только вот "в хорошей компании". Я никаких чувств кроме сострадания к нему не испытывала . Жалко всех кто был на войне.

Кормить борщом фашиста,сидеть с ним за одним столом и испытывать сострадание...

90-36и6 > откуда такие данные о методе подсчета? Можно узнать источник?

92-Люси была здесь >Интересно было бы пообщаться с таким... посмотреть на линию фронта с другой стороны...

95-1osho1 >Любопытно?

Вы народ вообще границ не видите.

96-Редкий скот, а что для тебя не так? или нужно мнение только одной стороны? в чем видишь *нестыковку*

94-4екистка > нет, не помню ... это кису надо вызывать ... он много исторической фигни лопатил всегда ... может расскажет ...
и еще вопрос у меня ... сколько со времен первой мировой войны наши "коммунисты-социалисты" вообще россиян уничтожили ... сколько во времена гражданской войны людей от голода при неслыханных урожаях погибло ... чем все закончилось и во имя "какой цели" это все было мы сейчас видим ... коммунизм на фактический правда по-прежднему с "царями-батюшками" федеральными и местячковыми

97-alfa >В данном случае мне [u]достаточно[/u] мнения одной стороны и сидеть за одним столом с фашистом который стрелял в моих дедушек и бабушек (и в ваших кстати тоже),для меня Лично,за гранью добра и зла.Это насколько нужно быть беспринципным.

99-Редкий скот, э э.... как бы тебе пояснить....в моих и наши стреляли....тогда мне за какой стол...? истина может родиться только тогда, когда как можно больше известно (имхо)....и своего забывать не следует, но и узнать другое тоже

84-1osho1 > Это - уже второй вопрос, но тут - хотя бы призрачная мотивация для "вцепиться в фейс", нелогичная и крайне сомнительная по здравомыслию, но есть)

100-alfa >Я более зашорен в вопросах касающихся ВОВ,не либерал,скажем прямо.
Фрицы - враги,а с врагом за один стол...увольте,я не настолько низко пал.

99-Редкий скот > это точно так же в Египте в столовой отеля мы как-то хотели попросить сфоткать нас людей которые сидели за соседним столиком. А там оказались немцы и одна немка в возрасте наотрез отказалась фоткать русских и смотрела на нас с нескрываемой ненавистью, видимо у нее кто-то погиб на войне, но почему мы были в этом виноваты?

102-Редкий скот > заграницу отдыхать ездить точно противопоказано) там немцев везде полно)

103-Silki2110 >Мы говорим об одном и том же?Я говорю про фашиста который с оружием в руках воевал против нас,а ты про кого?

104-Silki2110 >Точно не поняла,пришла на звон))))

102-Редкий скот, есть такое понятие как *нация* немцы-разные как и русские....они очень давно и долго расплачиваются (в прямом и переносном смысле) за деяния фашизма, одно то, что они признали это и стараются это нести уже не одно поколение..... нам бы там со своими репрессиями...

105-Редкий скот > а я говорю по видимо дочку того фашиста который воевал против нас и которая в нас увидела потомков убийц ее отца, т.е. ситуация зеркальная к ситуации в п.99

106-Редкий скот > все я поняла, привела обратный пример) только что за стол мы к ним не просились)

100-alfa > я, правда, не совсем поняла, как и за что в ваших предков стреляли наши воины... Концлагерь советский был, в который ваша мама попала?

107-alfa >108-Silki2110 >109-Silki2110 >Повторяю,последний раз.Я не кидаюсь на немцев,я не испытываю ненависти к этой нации,но....[b]я никогда в жизни не сяду за стол,не подам руки и не приглашу в свой дом фашиста,того который участвовал в ВОВ на стороне гитлеровской Германии,какие бы оправдания и мотивацию он не приводил[/b]....надеюсь предельно доступно и ясно ответил на ваши вопросы?

Ну да, сильна в нашем народе натура Платона Каратаева, который "бедных пленных французов" своим пайком кормил ..)

110-4екистка, читай внимательно....моя мама родилась в 41, в концлагере немецком были тетушки (её сестры)....а дедушка в гулаге - это, что санаторий? со стороны супруга вообще расстреляны... (нквдешниками) так понятней?..

99-Редкий скот - если быть слишком принципиальным, то в Германию ездить не следует, а также иметь с ними всякие дела, покупать их товары, не говоря уже о пускать на Олимпиаду. Потому что принцип! Пиво немецкое употребляешь?
А по этому господину - он же был мальчишка, его призвали в конце войны, он такая же жертва власти как и многие другие честные воины. Впрочем, если принципы, то это не важно.

114-Люси была здесь >Еще одна.Боже,ну что вы такие тугие то?


[quote=Люси была здесь;33899178]А по этому господину - он же был мальчишка, его призвали в конце войны, он такая же жертва власти как и многие другие честные воины. [/quote]

Брось винтовку и иди домой,гон это все.Все кого после Нюрнберга к стенке не поставили все одну песню пели,про то что заставили,винтовку дали и на фронт,а они все так не хотели,так наших любили что стреляли и плакали.Вранье это все.Они убивали наших людей и нет этому ни какого оправдания.На этом все.А ты можешь миловаться с кем угодно,хоть с фрицами,хоть с чеченскими боевиками,дело сугубо твое.

113-alfa > понятней. Остальных расстреляли и в гулаг сослали тоже во время войны как лазутчиков по разнорядке?

116-4екистка, по-разному, но какое это имеет значение? кроме собственно семьи это не нужно никому....
поэтому я и говорю, разное было....

96-Редкий скот > Конечно любопытно, и как раз потому что я вижу границу, поэтому и интересно посмотреть из-за границы...

118-1osho1 >Любопытство не порок,но...как известно.

117-alfa > Я такие истории собираю...
Про разнарядки на аресты в 37-38 слышала, а вот на фронте нет. Вот и стало интересно.