Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3 (http://forums.kuban.ru/f1062/vse_chto_vy_hoteli_znat-_o_otoplenii_sprosite_chast-3_a-752083.html)

Bursak 25.12.2016 20:17

6559-Dimking > А вы думаете, плесень будет?

Dimking 25.12.2016 21:33

6563-Бурсаковский >при утеплении изнутри падает температура внутренней поверхности стены. Естественно, там образуется конденсат.

NicaAlex 27.12.2016 17:40

[quote=Серый;43469623] Знающие, подскажите. Дом, снаружи утеплен техноплексом и оштукатурен (мной), внутри мин.вата и гипсокартон. Стоит ли снимать утепление изнутри? [/quote]
Не думаю, что Вам нужно снимать утеплитель внутри, посмотрите в статье есть картинка по обустройству стены [url]http://dom-dacha-svoimi-rukami.ru/otoplenie/uteplitel-dlja-karkasnogo-doma.html[/url] и как утеплить дом. Но это все картинки, решение Вам принимать)

Fluder3 27.12.2016 18:43

6565-NicaAlex > а с чего вы взяли что у него каркасный дом ?

stroni 27.12.2016 20:17

Добрый вечер!
Подскажите, такое дело: была времянка, туда рповели отопление, трубы горячие, но тепла особо нет. Подозреваю, что либо с полом проблема, либо с потолком, тепло не держится... Как определить в чем проблема?
Спасибо!

Fluder3 27.12.2016 20:20

6567-stroni >[url]http://forums.kuban.ru/f1062/uteplenie_chastnogo_doma_varianty-7557351.html[/url]

stroni 27.12.2016 20:49

6568-Ястреб > Благодарю! Не знал про эту тему...

Плюшкин 27.12.2016 21:36

6569-stroni >там больше про снос :)

Dimking 28.12.2016 10:45

6567-stroni >на стенах утеплитель видите? на полу утеплитель видите? а на потолке?
Если где-то не видите, то проблема примерно там :)

Viessmann kr ru 06.01.2017 14:20

[quote=stroni;43484574] Добрый вечер! Подскажите, такое дело: была времянка, туда рповели отопление, трубы горячие, но тепла особо нет. Подозреваю, что либо с полом проблема, либо с потолком, тепло не держится... Как определить в чем проблема? Спасибо! [/quote]
А радиаторов нет?Если только трубы то тепла от этих труб не хватает.Увеличивайте поверхность теплосьема.

ZiPP 09.01.2017 11:55

расскажите про бойлер/ТА для электрокотла. Котел мощностью 9квт (протерм), отопление будет на 1 этаже теплый пол, на 2 радиаторы.
Если по-нормальному то с теплопотерями моего дома нужен теплоаккумулятор в 1,2 куба. Но ставить его особо некуда, и есть надежда на газ в ближайшие год-два. То есть такой ТА не окупится. Ставить ТА на 300-500 литров, видимо, смысла нет?

Что вообще лучше выбрать для моей системы? Бойлер обычный или косвенного нагрева? какого объема?

Перпетум Мобиле 09.01.2017 12:04

6573-ZiPP > в систему отопления вроде ставится обычный бойлер а не косвенник (этот для ГВС предназначен).
Да и объем вроде прикидывается от площади.

з.ы. на 9 кВт котел лепить ТА как-то не гуманно. Такие вещи обычно ставятся на твердотопливники, чтобы пока горят дрова все излишки в него кидать. А 9-ти кВт котел только и будет работать на ТА и усираться при этом...

sayrus 09.01.2017 12:17

6574-Перпетум Мобиле >ТА позволит сэкономить при двухтарифном счетчике, если греть ночью, но ТА должен обеспечивать полностью отопление на сутки.

Перпетум Мобиле 09.01.2017 12:32

Тонну 200 9 кВт будут греть с 30 до 70 часов 6. В это же время надо не забывать топить и дом, соответственно время нагрева этой тонны 200 увеличится во времени.
Ну и хватит этих 70-ти градусов на световой день ? (дневной тариф) ??

В любом случае тут надо считать ну хотя бы эфимерно, засекать время работы котла в течении дня, до какой Т он греет. сколько времени требуется для нагрева до нужной температуры в доме (скажем поддержать дельту в 1 градус требуется 15 мин) ну и т.д. и т.п. чтобы вычислить объем...
При этом всю ночь котел только и будет заниматься тем, что разогревать ТА...

Не факт что будет выгодно...

sayrus 09.01.2017 12:35

6576-Перпетум Мобиле >Я специально не делал цитату вашего сообщения, понятно, что 9 кВт мало, и объем ТА и мощность котла нужно считать. Я просто привел пример возможного эффективного использования эл. котла с ТА.

Перпетум Мобиле 09.01.2017 12:39

6577-sayrus > ну это понятно. Я просто тоже хочу себе ТА. так как солярой топить накладно. Электричеством постоянно впрочем тоже, тем более что нет мощностей.
Есть правда проблемма, готового исполнения не могу себе позволить на большой объем, я просто не смогу его опустить в подвал. Придется варить самоделку, а она вряд ли будет держать давление системы. Так что ТА будет сокрее всего как обычная емкость с теплообменником. и варить придется по месту...

ZiPP правда еще не указал, котел вероятно 3-х фазный. ну тогда с 6 часов время сократится до 2,5 - 3 на тонну 200.

ZiPP 09.01.2017 12:43

6575-sayrus > ну да, вопрос в том что нужного объема ТА не смогу физически поставить, а лепить его в 2-3 раза меньшего объема "абы было" не вижу смысла.
6578-Перпетум Мобиле > 3х фазный

sayrus 09.01.2017 12:48

Ну, как [url=https://www.comtermo.ru/products/nakopitel-bufernyy-hajdu-aq-pt-c2-2000l-aq-pt-2000c2/?utm_source=market.yandex.ru&utm_medium=cpc&utm_campaign=33315&utm_content=hajdu&utm_term=254307&_openstat=bWFya2V0LnlhbmRleC5ydTvQndCw0LrQvtC_0LjRgtC10LvRjCBIYWpkdSBBUSBQVCBDMiAtIDIwMDDQuy47QjhwNHNWclFzSWVaa0Zmb3IyQ1g5QTs&frommarket=https%3A//market.yandex.ru/api/search%3Fhid%3D%26clid%3D545%26text%3Dhajdu+aq+pt+2000%26deliveryincluded%3D0%26onstock%3D1%26page%3D2%26sk%3Du680a75cc7ae0b3d70b11d7be0c6b13c1&ymclid=839552045568437003100016]пример[/url], не такой уж и большая хреновина. Поставить в уголок на отдельный фундамент и пусть стоит.

ZiPP 09.01.2017 12:52

6580-sayrus > был бы такой уголок еще б
почему о бойлерах косвенного нагрева думал, при перебоях с подачей электричества с ним справится генератор, и когда газ подключу - он нормально впишется в систему ГВС. 2 в 1 получается)

proff_ 09.01.2017 12:53

[quote=Перпетум Мобиле;43542558]Тонну 200 9 кВт будут греть с 30 до 70 часов 6.[/quote]
5,5
[quote=Перпетум Мобиле;43542558]В это же время надо не забывать топить и дом[/quote]
Оставшихся 2,5 часов как раз хватит, чтобы компенсировать ночные теплопотери (если 1,2 т - это запас на 16 часов).

[quote=ZiPP;43542367]Ставить ТА на 300-500 литров, видимо, смысла нет?[/quote]
Зависит от разницы дневного и ночного тарифа, применимой социальной нормы и стоимости ТА с установкой.
Всё элементарно считается.

Fluder3 09.01.2017 12:56

6578-Перпетум Мобиле > какая разница сколькими фазами греть если мощность одна и та же ?

itapfiv 09.01.2017 12:56

Все профи отписались? Правильный ответ нужен?

ZiPP 09.01.2017 12:59

6584-Кубань стайл фром ЮМР > да!)

itapfiv 09.01.2017 13:15

Не люблю не видя объект и человека вести беседу но попробуем

придётся ответить на несколько вопросов.

1.Какой временной промежуток гарантированно будешь приготовливать и воду и топить электричесвтом?
2.Котел стоит в котельной где и в будущем планируется уставовка газ.котла?
3.Сколько человек постоянно проживают в доме? Сколько из них маленьких детей до 5 лет?
4.Есть какие то доп.потребители гвс кроме сан.нужд?
5.Залповые сбросы ГВС как у всех утро+вечер или иные?
6.Сколько эл.мощности заведено на участок?

Перпетум Мобиле 09.01.2017 13:28

6580-sayrus > 1100 в диаметре - при проеме в подвал 800-900... и как его в тудой опустить ? да еще при весе в 340 кг ?

Перпетум Мобиле 09.01.2017 13:29

6583-Ястреб > ну ошибся, звиняюсь, чета в голову стукнуло что по 9 кВт на фазу... :)

Fluder3 09.01.2017 13:36

6587-Перпетум Мобиле > делай косвенник в бочке, можно даже открытой.

itapfiv 09.01.2017 13:41

я уехал.позже

Перпетум Мобиле 09.01.2017 13:43

6589-Ястреб > ну ды и планирую со временем именно в открытой.
В смысле она то будет закрытая, но без давления.
Только для этого до подвала добраться надо и его переоборудовать, тоже блин затратно...

ZiPP 09.01.2017 13:50

6586-Кубань стайл фром ЮМР >
1. год, но большая часть этого времени на ремонт уйдет и проживать там на постоянку никто не будет.
2. скат 9, будет стоять в отдельном помещении. Но для установки газового котла помещение это не проходит по кубатуре, поэтому газ котел - на кухне.
3. 2 (0)
4. нет
5. как у всех
6. 15 кВт

itapfiv 09.01.2017 14:12

ACV Comfort E 100
ACV SMART SLEW 100
ACV HLE 100

Логика следующая...на 90% грамотный сценарий.

На время ремонта тебе необходимо ГВС.
Время получения газа - +-год. Поэтому покупать одноразовую шолупонь чтоб потом демонтировать и выкинуть или пристроить на авито - тут хозяин барин. Я такие решения не рекомендую. Поэтому сразу весь трубопровод лучше заложить на этапе чернового ремонта..а именно. все магистрали..линию рециркуляции.т.е. изначально делай разводку и выводи к месту будущей полноценной системе водоснабжения дома.. далее делай монтаж блока гвс и обвязывай бойлер.закладывай также трубы магистральней линии от котла и просто их глуши выводя на кухне. Систему отопления если нужна питай от ската т.к всравно потом его демонтируешь...

итого...ты заранее продумаешь и сделаешь всю работу вплоть до выкладывания кафелем фартука на кухне и отделка котельной..т.е в котельной \тех помещении где будет болйлер ремонт можно закончить и после того как дадут газ просто отключить тэн и посадить его на магитраль котла....так что как то так...

при входящей в бойлер воде 20С и нагреве её до 70С и установке после термосмесителя - ты получить +- залповый сброс около 160л горячей воды...тэн 2.2 квт сделает тебе их +- за 2 часа..это я тебе про дельту в 50С говорю...

это будет правильно...

неправильно это ппросто водогрейка которую ты поставишь но когда дадут газ будешь все переделывать и шробить вырезать паять и т.д..тут сценариев сколь угодно может быть..

запомни одно..коэф. преобразования эл.мощности в тепловую равен простыми словами 1 к 1 поэтому будет тебе её делать твой скат или тэн на 9 квт для тебя и для нэска пофигу....вопросы про 2 тарифные счетчики и прочую компетенцию оставь для форума....капитальные затраты и эксплуатационные в период 1 год окажуться не на стороне 2 тарифного счетчика

itapfiv 09.01.2017 14:15

на самом деле ACV это лишь пример...бойлеров этого плана не мало..смотри Miebes / Huch ..их не мало...бюджетней будут дражицы\хайду\атлантики и прочая среднеклассовая шолупонь

Перпетум Мобиле 09.01.2017 14:18

а 100 литрового не мало ?
мне на 2-их 100 литров не хватает, особенно когда надо помыть посуду и жена пойдет мыть голову, сразу вешалка с нехваткой воды.

sayrus 09.01.2017 14:26

6595-Перпетум Мобиле >Я себе тоже купил 100л, если не будет хватать, то на выходе просто поставлю еще электрический литров на 50 в качестве доп. емкости, а рециркуляция позволит в ней держать запас горячей воды.

ZiPP 09.01.2017 14:49

6593-Кубань стайл фром ЮМР > спасибо. Я так и собирался делать, чтобы по пришествии газа тупо переключиться с одного котла на другой. Скат выкидывать не буду, пусть стоит про запас, мало ли чо.
Вот такой бойлер смотрел [url]https://www.protherm.ru/klientam/produkciya-protherm/fe-120-6-bm-4032.ru_ru.html[/url]

itapfiv 09.01.2017 14:49

100л и мощность теплообменника 24 квт
100л и мощность теплообменника 37 квт
и т .д.. дальше нужно объяснять?

itapfiv 09.01.2017 14:54

6597 - я тебе не совсем так говорил....не тупо перекрыть а просто сделать ситсему сейчас так как будто ската и нет и небыло...и просто на соплях и тройничке его потом включить в магистраль будущего несуществующего пока газовогоа потом демонтировать....просто как я понял с твоих объяснений газовый и скат стоят в разных местах...резерв всегда должен стоять в одной группе с основынм а не по всех хате бегать краны крутить потом..хотя каждому своё...твой бойлер - бюджетный середнячок..ничего выдающегося в этом классе болйеров нет..поэтому учиывая что у каждого своё бюджет то лучше уж бери менее именитый бренд..протерм давно уже не знак качества....уж тогда и правда лучше дражицу поищи или хайду..на 3-5 тыщ тедевше а кажесчтво одинаковое...принцип сборки этих болйеров один...и карозия всегда сожрёт его по шву....я тебе другого плана дал ссылку..хотя если 40-60 тысяч доого то прекрасно понимаю...

itapfiv 09.01.2017 14:55

6596 - идиотизм..купи тогда на 100..50...а потом еще на 30...и на крайняк еще на 10..пусть как гирлянда висят

sayrus 09.01.2017 14:57

6600-Кубань стайл фром ЮМР >На 3 человека и две точки водоразбора должно хватить 100, а бросаться в крайности и покупать как некоторые на 400л тоже нет смысла. На 100л куплен, о его достаточности по факту судить буду.

itapfiv 09.01.2017 15:24

6601 - ты понял что написал ниже? 99% людей покупают объём не вникая даже что объём имеет лишь косвенное значение в правильном выборе.


Текущее время: 16:17. Часовой пояс GMT +3.