Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3 (http://forums.kuban.ru/f1062/vse_chto_vy_hoteli_znat-_o_otoplenii_sprosite_chast-3_a-752083.html)

Перпетум Мобиле 16.11.2016 15:34

Ищу переходник из нержавейки для дымохода, С Д80 надо перейти В Д110

где в городе есть магазины с выбором фурнитуры ?
а то кроме Экватора ничерта и не знаю, что еще есть...

Перпетум Мобиле 16.11.2016 16:19

[url]https://www.youtube.com/watch?v=wEqmtSisYuk[/url]

Про тепловые насосы простыми и правильными словами...

очень кстати касается баракуда.

WAnderer 16.11.2016 16:38

В Леруа на СБС, в Бау видел много всяческих дымоходов и фурнитуры к ним

proff_ 16.11.2016 16:49

6200-Перпетум Мобиле >
Правильно ли я понимаю технологию:
- выключаю тумблер, генератор глохнет, котёл и насосы переходят на питание от ИБП - не гаснут, не глохнут, переключение мгновенное?
- после заправки включаю тумблер, генератор запускается, котёл и насосы переходят на питание от него тоже мгновенно?

mangalic 16.11.2016 16:56

6201-Перпетум Мобиле >я реалист в отличии от некоторых и сведения черпаю не из рекламных проспектов или восторженных опусов на форумах, а из суровой правды жизни.

Ветряки и солнечные батареи - красивая зелёная утопия. Они даже в Европе не окупаются при их ценах на энергоносители, государственную поддержку и возможность продажи излишков в сеть.

Разумеется, кулибин-одиночка может собрать и тепловой насос, и систему на солнечных батареях, разумеется всё это может работать.
Не исключено, что большинству населения придётся стать кулибиными, перейти на натуральное хозяйство и натуральный обмен. Ты мне насос-качок собрал и скважину пробурил - я тебе мешок картофана и ящик лука

WAnderer 16.11.2016 17:35

6203- впечатляет. Похожее видел про ветряки

mangalic 16.11.2016 17:42

6207-WAnderer >а чего впечатляться? Достаточно было в школе ходить на уроки физики и арифметики и иметь по ним оценку 4

WAnderer 16.11.2016 17:57

Т.е. вы в школе предвидели сотовую связь и навигацию

barcud 16.11.2016 18:06

[quote=WAnderer;43248934]Т.е. вы в школе предвидели сотовую связь и навигацию[/quote]Может он еще школьник :)

mangalic 16.11.2016 18:18

6209-WAnderer >раздел навигации проходят на природоведении во втором классе, в этом же возрасте дети участвуют в соревнованиях по спортивному и радио-ориентированию ("охота на лис").

Дальняя радиосвязь QSL c другим полушарием, космонавтами на орбите (речевая и азбука Морзе) 4-5 класс.

Раздел физики по магнитам и радиоволнам 6-7 класс,

Двоичный код, цифровое кодирование, вычислительная техника, программирование 7-9 класс.

Собственно, говорю за школу 70-80х годов, жертвы ЕГЭ могут всего этого не знать.

Dimking 16.11.2016 19:42

6206-Хэдлайнер > а я-то думал, зачем европейцы так активно лепят солнечные панели на свои дома? Оказывается, от неумения считать. Вон оно что.

sayrus 16.11.2016 20:03

6212-Dimking >Цену на электроэнергию сравните, плюс у нас воруют активно.

Dimking 16.11.2016 20:08

6213-sayrus >я-то сравнил

Перпетум Мобиле 16.11.2016 23:52

6205-proff_ > правильно понимаете, котел и насосы о генераторе не догадываются, так как всегда сидят на ИБП.

з.ы. в Леруа Касторамах Бау дымоходы только для каминов и печей...
Мне нужен просто переходник.

Dimking 17.11.2016 09:00

6215-Перпетум Мобиле >если ИБП не двойного преобразования и отправит кривую синусоиду напрямик от генератора, то они могут начать что-то подозревать :)

Перпетум Мобиле 17.11.2016 10:23

6216-Dimking > от обычного генератора как раз синусоида куда чище, чем у ИБП. частота хромает...

у меня инвертер двойного преобразования, но для этого придется зарядное ставить гораздо мощнее, а это цена...

если оборудование не критично к частоте, то уже все равно, догадалось оно или нет. так как перерыва сети нет.

ujhmrbq 17.11.2016 20:42

[quote=WAnderer;43248934] 6209 - Вчера - 17:57 Т.е. вы в школе предвидели сотовую связь и навигацию[/quote]про навигацию не скажу, а вот про сотовую и стекловолокно, препод рассказывал еще в 88 году))) и то что вода будет стоить дороже бенза, тоже)))

nickd55 17.11.2016 21:01

[quote=baracud;43247477]Но, что пока мешает внедрению таких систем, так это невозможность реализации излишков от СБ в сеть по "системе чистого измерения". [/quote]
- в Госдуме вроде портфели уже распределили, сейчас продолжу работу по решению этой проблемы. :)

nickd55 17.11.2016 21:05

[quote=Хэдлайнер;43248517]я реалист в отличии от некоторых и сведения черпаю не из рекламных проспектов или восторженных опусов на форумах, а из суровой правды жизни. Ветряки и солнечные батареи - красивая зелёная утопия. Они даже в Европе не окупаются при их ценах на энергоносители, государственную поддержку и возможность продажи излишков в сеть.[/quote] - у баракуда безо всяких там "зеленых тарифов" все прекрасно работает, и он - именно практик. :) Обратите на это внимание.

Dimking 17.11.2016 21:10

6217-Перпетум Мобиле >ну так я о том же, тут либо гена, либо ИБП должны выдавать чистый синус (кому вумные котлы питать), сэкономить на обоих сразу не получится.

А насосы и аппроксимированную прожуют.

mangalic 17.11.2016 21:16

6220-nickd55 >так никто и не оспаривает существование тепловых насосов и их работоспособность. Это всё равно что оспаривать обычный холодильник.
Об остальном очень доходчиво пояснил бородатый человек #Тепло-вода из Ютюба. И про солнечные панели, и про тепловые насосы, и про отопление электрическим котлом.
А в ответ мы слышим: "Я Дартаньян, а все вокруг гвардейцы кардинала"

6218-Баркас >стекловолокно школьники клеили в 70-80-е годы на уроках труда и различных кружках. Стеклопластиковые автомобили и элементы в то время в СССР не были диковинкой, а в авиации и космонавтике и подавно. Равно как и тепловые насосы - это совершенно обычная тепловая машина, известная более 150 лет

Dimking 17.11.2016 22:40

Я уже сталкивался с таким еретиком на ЗР: ты ему хоть весь экран цифрами распиши, он все равно будет твердить свое: "а вот один мужик с бородой/мастер гаражный/одна бабка сказала, что..." и опять за свое.
Голяк.
Маргаритас анте поркос.

nickd55 17.11.2016 23:15

[quote=Хэдлайнер;43256778]А в ответ мы слышим: "Я Дартаньян, а все вокруг гвардейцы кардинала"[/quote] - я еще ни одного слова не сказал (даже и не собирался), а Вы чего-то уже придумываете на пустом месте. :)
Я пятый год живу в условиях полной автономии без необходимости использовать бензогенератор, и этим все сказано. Вы ведь так любите практику - я это правильно подметил?

barcud 17.11.2016 23:46

[quote=Хэдлайнер;43256778]Об остальном очень доходчиво пояснил бородатый человек #Тепло-вода из Ютюба. И про солнечные панели, и про тепловые насосы, и про отопление электрическим котлом.[/quote]Бородача кто-то сильно обидел из теплонасосников, ну не может он быть таким глупым.
Снять ролик о том, что Ламборджини никогда не окупится при езде по полю у него получилось. И даже доля правды в этом есть. Но почему взята Ламборджини, когда есть модели более дешевые, а тем более для езды по полю. Т.е. брать европейский ТН, в цене которго сидят дутый курс валюты, 200% прибыль европейского производителя, потому что клиенту все равно государство датирует, прибыль российского продавца с крутыи салонами продаж, транспортировка, растаможка, налоги на все это. Ну конечно дорого выходит. Да еще и для радиаторного отопления.
"Дядя Петь, ты дурак?"(с)
Для ТН нужен теплый пол, грамотный расчет и подбор лучшего решения. Ну и конечно, высокие тарифы на электроэнергию. Когда в Подосковье, ночной тариф по 1,3 руб, выгоднее поставить ТА и топиться ночным тарифом. С введением соц.нормы расчет изменится. Но что-то не слышно, чтобы москвичам ее водили.

Перпетум Мобиле 18.11.2016 08:58

6225-baracud > кстати забываю спросить, вы все время говорите о 7500р в сезон за отопление, это реальная цифра или за минусом того, что дают солнечные панели ?

Какова реальная цифра суммы, если не учитывать продажу в сеть от солнечных панелей ?

Перпетум Мобиле 18.11.2016 08:59

6225-baracud > вот именно, для ТН нужен теплый пол в режиме обогрев.
Поищите у "бородача" ролики про теплый пол и его минусы....

Перпетум Мобиле 18.11.2016 09:00

В общем одним роликом там не обойтись, и если рассматривать в комплексе, то не все так красиво к сожалению...

barcud 18.11.2016 09:36

[quote=Перпетум Мобиле;43258217] 6225-baracud > кстати забываю спросить, вы все время говорите о 7500р в сезон за отопление, это реальная цифра или за минусом того, что дают солнечные панели ? Какова реальная цифра суммы, если не учитывать продажу в сеть от солнечных панелей ? [/quote]
3000 кВт*ч [b]ночного тарифа[/b] или 7500 руб, это было в 2013-2014 году, за сезон, при отоплении электрокотлом. Это только отопление и это без всякой свяси с СБ. СБ вообще отдельный расчет и учет, его я отдаю через отдельный счетчик. Т.е. потребление дома - один трехфазный счетчик, отдача от СБ другой однофазный счетчик. Баланс считаем в бухгалтерии. Но на цифрах по электроотоплению СБ никак не влюяют, они полностью развязаны.
Примерно столько же 3000 кВт*ч ушло еще на ГВС за год.
С прошлого года отопление уже тепловым насосом, отделить
ГВС стало тяжелее, т.к. счетчик на ТН не различает режимы работы. Поэтому за год ТН накрутил всего 1400 кВт*ч.
Итого получаем: было 3000+3000=6000 кВт*ч в год, стало 1450 кВт*ч, сезонный СОР ТН чуть выше 4,13.
Сюда еще вошло несколько летних дней, когда ТН работал на кондиционирование.
Низкий расход на ЭЭ на отопление результат низких теплопотерь дома, а СБ просто дают ЭЭ за которую не нужно платить. В год приходит примерно 4300 кВт*ч, по итога года получается нулевой баланс, сколько дом взял от сети, столько же и отдал в сеть.
Но хялява скоро закончится, сети передают "прокладке", а нам оформят индивидуальне договора. Придется переделывать систему, чтобы переносить пик потребления с ночи на день. И по максимуму использовать солнечную генерацию самому, чтобы по минимуму ее дарить сетям. Т.к. взаимозачета с ними пока оформить не получится.

Перпетум Мобиле 18.11.2016 09:41

6229-baracud > а в вашем сетевом инверторе нет запрета на передачу в сеть ?

barcud 18.11.2016 09:41

[quote=Перпетум Мобиле;43258225] 6225-baracud > вот именно, для ТН нужен теплый пол в режиме обогрев. Поищите у "бородача" ролики про теплый пол и его минусы.... [/quote]Я уже прочитал на форумхаусе про этого бородача. Чувачок просто ангажированный, потому что продает котлы и радиаторы. Причем не дешево, вот и нужно обосновать хомячкам, что все остальное туфта. Теплый пол он просто не умеет делать. А вывернуть все наизнанку и убедительно это преподать это для не сведующего человка у него хорошо получается. Для тех же кто разбирается в сути вопроса его аргументы просто выдают в нем делетанта. Коментарии под его видео он модерирует и удаляет не угодне. Такой вот бизнес у человека.

barcud 18.11.2016 09:43

[quote=Перпетум Мобиле;43258532]а в вашем сетевом инверторе нет запрета на передачу в сеть ?[/quote]Нет, он как раз на сеть заточен.

Перпетум Мобиле 18.11.2016 09:44

6231-baracud > ну не знаю, до того как посмотрел его видео, было проштудировано гораздо больше. Не увидел в его словах ничего противоречащего.

Если конечно не вдаваться в подробности исключений типа энергосберегающих домов.

Перпетум Мобиле 18.11.2016 09:45

6232-baracud > будете приобретать wattmeter или придумывать что-то сами ?

Просто я сейчас планирую заказывать пару датчиков тока с выходом 4-20мА, могу заказать 3-й для экспериментов...

barcud 18.11.2016 09:48

[quote=Перпетум Мобиле;43258569]будете приобретать wattmeter или придумывать что-то сами ?[/quote]По время еще есть, попытаюсь сначала договориться, может получится.
Ну а если нет, тогда уже ваттметр и варить самогон излишками.

Перпетум Мобиле 18.11.2016 09:54

6235-baracud > почему сразу самогон ? у вас же есть электрокотел, значит есть тэны и насос, ну и пустите все это в СО или на ГВС.

barcud 18.11.2016 09:58

[quote=Перпетум Мобиле;43258559]Не увидел в его словах ничего противоречащего.[/quote]:) В этом и состоит искусство продавать то что нужно.

barcud 18.11.2016 09:59

[quote=Перпетум Мобиле;43258628] 6235-baracud > почему сразу самогон ? у вас же есть электрокотел, значит есть тэны и насос, ну и пустите все это в СО или на ГВС. [/quote]Так излишки то в основном летом. А летом отопление не нужно. Куда вот летом деть 25 кВт*ч, если для ГВС нужно всего 2 кВт*ч

Перпетум Мобиле 18.11.2016 10:11

6238-baracud > на питание сплитов, насосов воды, другого электрооборудования, стиралка, духовка и т.д.

Правда косяк, работает это не постоянно.

Раскопать грунтовый контур, добавить второй и отогревать :))))

barcud 18.11.2016 10:30

[quote=Перпетум Мобиле;43258741]Раскопать грунтовый контур, добавить второй и отогревать :))))[/quote]Зачем копать этим и греть землю. Правда летом это дешевле греть просто самодельным солнечным коллектором. А вот от СБ гнать самогон. Не с целью пить, а с целью использовать как теплоноситель :)

Перпетум Мобиле 18.11.2016 10:52

6240-baracud > вопрос как к практику ТН, какой диапазон температур теплоносителя необходим для отбора тепла ТН ?
минимальный и главное максимальный, чтобы ТН не свалился в ошибку по давлению ?


Текущее время: 10:32. Часовой пояс GMT +3.