Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3 (http://forums.kuban.ru/f1062/vse_chto_vy_hoteli_znat-_o_otoplenii_sprosite_chast-3_a-752083.html)

BellaDonna 13.11.2016 22:12

[quote=Ястреб;43229892]а систему уже сделали или это все в планах ? [/quote] пока все исключительно в планах и запчастях - котел отдельно ( и вся к нему ...), отопительные приборы отдельно, труба рихау пинк на теплый пол отдельно

Fluder3 13.11.2016 22:34

6042-БеллаДонна > вот перед тем как начали наймите специалиста пусть он вам сделает проект, много сэкономите )

Перпетум Мобиле 13.11.2016 22:34

Вот, вижу подтянулись спецы :)

имеем коллектор для теплых полов, вместо крутилок можно установить управляемые которые тупо открыл, закрыл или вообще с управлением 0-10В.
Так вот как в отоплении они будут называться, чтобы при снятии напряжения они открылись ? Нормально Открытые ?

а то блин с отоплением так не сталкивался как с вентиляцией, у этих гадов НО с пружинным возвратом это без питания закрытый.

6042-БеллаДонна > утепляйтесь, потом закажите проект по отоплению, на такой домяра сами вы только дел наделаете а не систему отопления...

ujhmrbq 14.11.2016 07:09

32-60 достаточно будет

BellaDonna 14.11.2016 08:36

[quote=Перпетум Мобиле;43230073]утепляйтесь, потом закажите проект по отоплению,[/quote]
уже утеплилась ))))
[quote=Ястреб;43230068]вот перед тем как начали наймите специалиста пусть он вам сделает проект, много сэкономите ) [/quote]
Проект отопления заказать - хорошая штука, только с этим проблемка - делать его делают исключительно под те материалы, которые ПРОЕКТИРОВЩИК считает нужными или которые ему наиболее знакомы. Он особо не заморачивается. А если это проектная при каком-то продаване или монтажной организации, то они делают проект с уклоном на то, что у них продается или как их монтажники привыкли это делать.
В частности, пришли одни такие: "давайте к каждой батарее отдельные трубы на коллектор практически до котла тянуть, по полу штробить" Задаю вопрос- а что будет если вырубят электрику? Котел станет... Другие проектировщики-монтажники тоже под себя - давайте отопление только теплые полы из рихау на все три этажа, трубу покупать, фитинги и прочее. Спрашиваю - а что делать с конвекторами, батареями и прочим, что уже куплено? Продавать задешево, чтобы у них купить трубу задорого? И опять же а что если перебой с электрикой будет?

BellaDonna 14.11.2016 08:41

Не хочется делать что-то на грани потребности (то есть, не понимаю когда в проект закладывается что-то по минимуму). Я всегда стараюсь закладывать все с запасом, чтобы не беспокоится хватит-не хватит, выдержит-не выдержит.
Кстати, от контактов проектировщиков не откажусь (в личку)

Перпетум Мобиле 14.11.2016 09:10

6047-БеллаДонна > я так понимаю, что чугунные батареи у вас это не только отопление но еще и дизайн ?
Конвекторы напольные потому что очень большие окна ?

Закажите проект независимому спецу, да с тем же Баркасом пообщайтесь. По крайней мере может предложит варианты труб из которых вы уже выбирете...

itapfiv 14.11.2016 09:51

...скока тупорезов..))))))))))))))))))))))))))

BellaDonna 14.11.2016 10:16

[quote=Перпетум Мобиле;43231431]я так понимаю, что чугунные батареи у вас это не только отопление но еще и дизайн ? Конвекторы напольные потому что очень большие окна ?[/quote] именно так. А еще потому, что теплый пол на первом этаже будет только фрагментарно там, где плитка, остальное пространство пола- дерево, соответственно там будет чугун и внутрипольники.

Перпетум Мобиле 14.11.2016 10:38

6050-БеллаДонна > Скажу сразу, если свет выключится, то половина а то и все встанет, так как что ТП, что конвекторы половые без насосов работать не будут.

Ну а делать для батарей часть схемы отопления гравитационкой у вас тоже не получится практически, так как вы трубы хотите запрятать в стены.

Чтобы они работали, надо было дом проектировать с учетом того, что часть системы будет гравитационной и трубы будут прятаться.

Так что ваш выход - ИБП на котел на Н время работы вообще без сети и автозапуск генеаратора.

Поверьте, выйдет дешевле, чем вы хотите сделать непонятно что уже там, где что-то есть...

Так как полагаю проект дома у вас уже есть, предположу так же, что уже начали строить...

Кстати советую так же продумать электрическую часть, чтобы потом не было мучительно больно....

Где у вас дом расположен ? мне донор нужен для автоматики генератора :)
з.ы. программа уже написана, проходит обкатку, но из-за всяких хотелок владельцев каждый раз получается какой-то индивидуальной, то одному роллеты надо по температуре открывать так как поставили генератор в гараже, то один генератор на два раздельных по вводам дома. то удаленный мониторинг и т.д.
Так что если что принимаю и ваш заказ, обращайтесь :)))

BellaDonna 14.11.2016 10:41

[quote=Перпетум Мобиле;43232187]мне донор нужен для автоматики генератора :) [/quote] это что за зверь?

BellaDonna 14.11.2016 10:49

[quote=Перпетум Мобиле;43232187]что ТП, что конвекторы половые без насосов работать не будут.[/quote] да, понимаю, поэтому для них выделить ветку с насосом, а основное отопление т.е. чугун и биметалл пустить как обычное либо с подкачкой через насос на обратке с возможностью отключать насос при отсутствии электричества.

Перпетум Мобиле 14.11.2016 10:54

6053-БеллаДонна > просто так отключать насос можно только в одном случае, если система питания батарей построена по правилам гравитационки. Если нет - забудьте.

Ну и котел у вас какой будет ? энергонезависимый ? то есть сразу кладете большой болт на комфорт и т.д. ?
Скажите еще совмещенный дрова-газ ОДНОВРЕМЕННО, не поверю.

з.ы. Донор это не зверь, это ваш дом с вашей системой распределения электро сети, к которой рано или поздно вы захотите подключить генератор :)
По крайней мере разводку проводов надо продумывать СЕЙЧАС, потом будет поздно и придется подключать генератор на весь дом либо большой мощности, либо бегать и по дому отключать руками лишнее оборудование, чтобы генератор не заглох...
Выбирать вам...

BellaDonna 14.11.2016 11:12

[quote=Перпетум Мобиле;43232334]Ну и котел у вас какой будет ? энергонезависимый ? [/quote] подпитка автоматики котла в случае перебоев с электрикой это одно, а вот подпитка и котла и насосов и прочего всего это другое. В первом случае я могу обойтись аккумулятором или ББП, а вот на все остальное однозначно понадобится генератор.

BellaDonna 14.11.2016 11:15

[quote=Перпетум Мобиле;43232334]просто так отключать насос можно только в одном случае, если система питания батарей построена по правилам гравитационки. Если нет - забудьте.[/quote] Так я как раз и хочу батареи запитать под естественную циркуляцию, столб теплоносителя после котла в 7-8 метров высоты, полагаю, мне это позволит.

Перпетум Мобиле 14.11.2016 11:17

насосы отопления потребляют тоже немного.. на 3-й скорости 25-60 насос потребляет то ли 60 то ли 80 Вт
будет зависеть от насоса и их количества.

ИБП для котла а так же генератор может оказаться не такой простой задачей, если котел типа Baxi, требующий жесткого нуля из-за датчика пламени... уже с таким сталкивался.
Подключаем ИБП к котлу, отключаем свет и котел валится в ошибку.

Перпетум Мобиле 14.11.2016 11:22

6056-БеллаДонна > а стоит ли игра свеч с гравитационкой, если котел все равно требуется питать от ИБП ?

Может дешевле взять ИБП не на 300 Вт а на 1000-1500 Вт для подключения внешней АКБ часов на 5 автономной работы котла ?
Или взять на 2000 Вт и еще повесить на него часть освещения, телевизоры, интернет, охранку ?

У меня вот когда свет выключают, мне вот лень вставать с дивана и идти говорить генератору "запустись сейчас".
Лежу себе и смотрю ТВ или в интернете при свете...
а через 3 часа он сам запустится. Запускаю только если что-то готовили в духовке чтобы процесс не прекратился.

BellaDonna 14.11.2016 11:23

[quote=Перпетум Мобиле;43232544]если котел типа Baxi,[/quote] котел чугуниевый напольник

BellaDonna 14.11.2016 11:26

[quote=Перпетум Мобиле;43232595]Может дешевле взять ИБП не на 300 Вт а на 1000-1500 Вт для подключения внешней АКБ часов на 5 автономной работы котла ? Или взять на 2000 Вт и еще повесить на него часть освещения, телевизоры, интернет, охранку ? [/quote] ну приблизительно так и рассматривала, только предполагала вешать холодильник (морозилку) т.к. не хочется потом особенно по лету выгребать продукты и выбрасывать. А вот без ТВ при отключении переживу нормально. )))

Перпетум Мобиле 14.11.2016 11:32

Если вы в холодильник не лазаете каждую минуту, то до запуска генератора с ним ничего не произойдет...

Вешать его на ИБП это ГЛУПО, так как из-за пусковых токов придется покупать ИБП куда как помощнее, чем хотелось бы.

Перпетум Мобиле 14.11.2016 11:33

угу, потребление ТВ, ватт 80 у ЖК, у LED еще меньше.
Потребление Холодильника 200 Вт в рабочем режиме, пусковой может достигать в 7 раз выше... то есть до 1,4 кВт....

BellaDonna 14.11.2016 11:52

[quote=Перпетум Мобиле;43232730]угу, потребление ТВ, ватт 80 у ЖК, у LED еще меньше.[/quote] мы плавно с темы про отопление перетекли в электроснабжение)))

Перпетум Мобиле 14.11.2016 12:40

да, согласен. отправил в личку...

BellaDonna 14.11.2016 12:46

6064-Перпетум Мобиле > отписалась, жду инфу

proff_ 14.11.2016 13:17

[quote=Перпетум Мобиле;43232187]что ТП, что конвекторы половые без насосов работать не будут[/quote]
Если сделаны неправильно.
Нормально работают и ТП и внутрипольники в сисемах с ЕЦ, без всяких насосов. На форумхаусе достаточно примеров.
Необходим лишь хорошо рассчитанный проект и качетственный монтаж.

Перпетум Мобиле 14.11.2016 13:41

6066-proff_ > не для 16 трубы и больших веток...
Понятно, что можно расчитать все и сделать и будет работать, только зачем ?

ну и посчитайте еще потом расходы на около требующиеся материалы... Например на стяжку затраты при увеличении диаметра трубы ТП....

Fluder3 14.11.2016 13:52

6066-proff_ > интересно как регулировать температуру ТП с ЕЦ. очень сомневаюсь что это будет комфортно.

BellaDonna 14.11.2016 15:09

6066-proff_ >6067-Перпетум Мобиле >6068-Ястреб > мальчики, не ссорьтесь! Я изначально рассматривала вопрос ТП с дополнительным насосом, но принципиально не хочу ВСЕ отопление загонять под насосы. Рассмотреть вариант ТП трубой большего сечения для включения этого ТП в ЕЦ можно, в принципе, но подстраховка для продавливания ввиде насоса я думаю все же не помешает.

Fluder3 14.11.2016 17:19

6069-БеллаДонна > а никто и не ссориться ) главное все сходятся в мнении что без специалиста вам не обойтись.

ujhmrbq 14.11.2016 17:45

[quote=БеллаДонна;43234619]Рассмотреть вариант ТП трубой большего сечения для включения этого ТП в ЕЦ можно,[/quote]если поуму, с подмесом, работать не будет

BellaDonna 14.11.2016 18:04

[quote=Ястреб;43235624]главное все сходятся в мнении что без специалиста вам не обойтись. [/quote] т.е. без проектировщика? Предложите )
[quote=Баркас;43235748]если поуму, с подмесом, работать не будет [/quote] ну нет, так нет. Не очень то и хотелось ))) Меня вполне устроит вариант именно ТП с насосом т.к. это отопление будет дополняющим, для комфорта ножек, так сказать, там где плитка- санузел, ванная, часть кухни, прихожая.

ujhmrbq 14.11.2016 20:40

Донна - взрыв мозга))) купила сама радиаторы, без проекта, как??? По какому принципу??? ))) Типа, пальцем будет казать куда какой ставить?) А если тут холодно, а там жарко, это монтажник виноват?) Не убедил?))) Хочет наполовину ЕЦ, а на половину с насосом?) А я, например, не дам гарантии, что половые конвекторы в ЕЦ работать будут) апять не, если что не убедил?) Приходили советовали к каждому радиатору свою трубу.... Так это лучшее в системе отопления))) но оно работает только с насосом) про как выбирали котел, даже спрашивать не буду)))

Взрыв мозга...)))

ujhmrbq 14.11.2016 20:46

[quote=Перпетум Мобиле;43231431] Закажите проект независимому спецу, да с тем же Баркасом пообщайтесь[/quote]могу поспорить на хороший вискарь, проект она не закажет) а с ниадекватными заказчиками я не работаю...

ujhmrbq 14.11.2016 20:48

[quote=Ястреб;43234001]очень сомневаюсь что это будет комфортно.[/quote]походу там про комфорт разговора нет, все куплено с запасом и это главное

Уверен, что донна ездит на запоре,, а что, в любой момент можно самому наколенке починить

ujhmrbq 14.11.2016 20:54

Купила движок от древнего трахтора и одно колесо от него, пару колес от КАМАЗа, и еще одно от запора...
НАРОД!?!? ЧТО МНЕ ЕЩЕ КУПИТЬ И КОГО НАНЯТЬ, ЧТО БЫ МЕРС СОБРАТЬ???

BellaDonna 14.11.2016 21:06

[quote=Баркас;43236775]могу поспорить на хороший вискарь, проект она не закажет)[/quote] проспорил )))
6073-Баркас >6074-Баркас >6075-Баркас >6076-Баркас > как много букв и возмущения, я знала, что все мужчины истерички, но не догадывалась , что до такой степени. ))
Спокойствие, только спокойствие, все будет хорошо.

[quote=Баркас;43236729]купила сама радиаторы, без проекта, как??? По какому принципу??? ))) Типа, пальцем будет казать куда какой ставить?) [/quote]
Только не плачь, я купила радиаторы исходя из необходимой мощности для отопления каждого конкретного помещения. ))))

[quote=Баркас;43236729]А я, например, не дам гарантии, что половые конвекторы в ЕЦ работать будут)[/quote] так я у тебя гарантии еще и не возьму, даже если предлагать будешь. )))
[quote=Баркас;43236729]про как выбирали котел, даже спрашивать не буду)))[/quote] А зря, стоило бы спросить. Тогда бы не было высказываний типа [quote=Баркас;43236838]Купила движок от древнего трахтора и одно колесо от него, пару колес от КАМАЗа, и еще одно от запора... НАРОД!?!? ЧТО МНЕ ЕЩЕ КУПИТЬ И КОГО НАНЯТЬ, ЧТО БЫ МЕРС СОБРАТЬ??? [/quote]
Добрее к людям нужно быть, добрее.
Понимаю, понедельник, день тяжелый, конец года приближается и т.д. и т.п, но зачем же на мне свое раздражение вымещать

Fluder3 14.11.2016 21:11

6077-БеллаДонна > да какое раздражение, он просто говорит вам что вы хотите объять необъятное и при этом сэкономить )
одно дело это одноэтажный дом в котором как не сделай все равно будет работать , совсем другое дело 3 этажа с ЕЦ да еще и всякими свистелками.

BellaDonna 14.11.2016 21:13

[quote=Баркас;43236793]Уверен, что донна ездит на запоре,, а что, в любой момент можно самому наколенке починить [/quote] какой же ты злой, однако. Снова неправда твоя.
Хотела по совету Перпетум Мобиле действительно обратиться к тебе, но, видимо, не стоит. Если ты так позволяешь себе обгадить потенциального клиента, насколько на от..сь ты сделаешь проект и работу, если к тебе обратиться...

BellaDonna 14.11.2016 21:21

[quote=Ястреб;43236971]да какое раздражение, он просто говорит вам что вы хотите объять необъятное и при этом сэкономить ) [/quote] это вполне НОРМАЛЬНОЕ желание КАЖДОГО человека, а тем более застройщика. И я не хочу ничего сверхъестественного, заметьте. Просто пригласить работать бригаду из-за затридевятьземель и платить им сумасшедшиебабкибабосики у меня возможности и желания нет.
Я задала вопрос о предпочтительных трубах для отопления, с меня потребовали всю инфу о стройке и в итоге вылили ушат грязи что я слишком хочу экономить. Я где-то сказала, что не хочу делать проект? Отнюдь.

BellaDonna 14.11.2016 21:24

[quote=Баркас;43236838]Купила движок от древнего трахтора и одно колесо от него, пару колес от КАМАЗа, и еще одно от запора... НАРОД!?!? ЧТО МНЕ ЕЩЕ КУПИТЬ И КОГО НАНЯТЬ, ЧТО БЫ МЕРС СОБРАТЬ??? [/quote] дай бог ВСЕМ покупать такие "движки древнего трактора, колеса от камаза и запора" в отоплении, какие купила я. Вы хотели меня унизить и вывалять в грязи? Вам это удалось. Вы довольны?


Текущее время: 10:32. Часовой пояс GMT +3.