| 0
- 19.02.2009 - 10:20
|
Продолжаем искать истину!
    | | ||
| 4441
- 22.07.2014 - 14:27
|
4435-baracud >Вы сталкивались с самими ТП в работе? У меня их 33 штуки,3 на ГВС и 30 на отоплении.Правда отопление вода-воздух.Воду берем со скважин 2*200 метров,компрессора догоняют до заданной температуры.Молотят постоянно,в месяц за "тетю свету"(электричество) выходит до 26 тысяч деревянных.Вот такая песня.Когда выбирали систему отопления,убедили что все будет шикарно,но в итоге просто анус.Теперь переделывать не вариант,здание работает,все этажи забиты офисами,не выгонять ведь народ.Хватаются все за голову,но пока терпят. По теплому полу,я знаю что такое полы,сам их делаю,но подавать на них 35,это очень мало,термосместитель подает 47-50.С ТП вы подадите на пол 35,а когда вернется в ТП 35? Хозяин барин,ваше право,хоть кипятильником.Но я считаю что один ТП-это ни о чем,слив денег. | | ||
| 4442
- 22.07.2014 - 16:06
| Цитата:
В вашем случае наиболее вероятен: 1. не верный расчет теплопотерь 2. нарушение технологии строительства 3. не верный расчет ТН, Т.е. винить ТН или ТП тут не стоит. По себе могу сказать, что я просто построил себе теплый дом, и факические теплопотери дома получились даже несколько ниже расчетных, т.к. в расчетах не учитывал теплопоступлений от людей, бытовых приборов и солнечной инсоляции через окна. Так вот по моему расчету и по результатам прошедшего сезона, температура подачи воды в ТП была +27-29С, и только в самые морозы я повышал до +35С, при этом на поверхности пола температура была порядка +26С-27С этого перепада хватало, чтобы отапливать мои 120м2 дома. Причем я использовал только ночной тариф для нагрева, чтобы сэкономить на электротоплении. Расход получился 25 кВт*ч/м2 в год, т.е. на отопление 120м2 за зимний сезон я истратил 3000 кВт*ч ночного тарифа. Следующий сезон уже буду отапливаться с помощью ТН, ожидаю снижение затрат на отопление и ГВС в 3 раза. В следующем году поделюсь результатами. | | ||
| 4443
- 22.07.2014 - 19:13
|
4441-Шуркин > у брата дом без батарей, только ТП по всему дому. Т подачи в полы 36 гр, меньше котел не может, только в холода добавляет до 40. и все нормально работает. | | ||
| 4444
- 22.07.2014 - 20:29
| Прошу прощения я пишу ТП а имею в виду ТН,че то не внимательно.Про теплый пол я в курсе,штука отличная,радиаторы можно и не вешать. | | ||
| 4445
- 22.07.2014 - 21:29
|
4444-Шуркин >Теплый пол может работать комфортно если теплопотери здания не более 70 Вт/м2. Возможно у вас потери выше, поэтому теплый пол может и не справляться. Потери можете сами рассчитать, зная площадь отопления и свои расходы на отопления в кВт*ч Аналогично и по тепловому насосу, можно проверить соответствие его мощности, теплопотерям здания, чтобы понять его эффективность а также соответствие грунтового контура мощности ТН. | | ||
| 4446
- 23.07.2014 - 13:32
|
nickd55 > примерно такую схему подключения используете? | | ||
| 4447
- 23.07.2014 - 14:52
|
4446 - на фото никакой "схемы подключения" нет и быть не может. :) Даже если Вы имели в виду вариант установки (размещения), тогда все равно ответ отрицательный. | | ||
| 4448
- 23.07.2014 - 19:51
| 4445-baracud >У нас не теплый пол,а тепловые насосы,вода-вода и вода-вохдух,я о них писал,просто почему то не обратил внимание что написано ТП а не ТН. | | ||
| 4449
- 23.07.2014 - 19:55
| И грунтового контура у нас нет,скважины,2 по 200 метров,берем термальную воду из водоносного слоя,качаем глубинными насосами,вода так же идет и на хоз.нужды,туалеты и прочее. | | ||
| 4450
- 23.07.2014 - 20:28
|
4447-nickd55 >а что думаете вот о такой системе отопления: эффективна или нет? | | ||
| 4451
- 23.07.2014 - 20:43
| 4450-yuriks >Конечно эффективна, это картинка с сайта института пассивного дома. Позволяет практически без затрат догревать/охлаждать приточный воздух. Уже и в России народ делает себе грунтовые теплообменники, первопроходимец тут sim1 http://www.forumhouse.ru/threads/70670/ | | ||
| 4452
- 24.07.2014 - 07:18
| 4451-baracud > судя по написанному там - постоянные проблемы с отладкой и настройкой системы | | ||
| 4453
- 24.07.2014 - 07:29
| 4452-yuriks > такие вещи всегда требуют пусконаладки. Тем более Т входящего воздуха всегда меняется, а не постоянна. | | ||
| 4454
- 24.07.2014 - 09:40
| Цитата:
Инструкцию начинаем читать только после того как что-то не так работает, а перед. А если серьезно, то такая система требует обслуживания, ежегодная дезинфекция подземных магистралей, откачка колодца сбора конденсата, очистка фильтров в рекуператоре и т.д. Как говорится, за все нужно платить. Или за отопление или за систему, которая его заменяет. Цитата:
| | ||
| 4455
- 24.07.2014 - 09:43
| Цитата:
Я привел ссылку на первый опыт применения грунтового рекуператора. Как говорится первый блин комом, люди на себе проводят опыты и двигаются дальше. В Германии же, это уже отлаженная и распространенная технология. Много фирм, которые делают это под ключ. | | ||
| 4456
- 24.07.2014 - 11:33
| 4455-baracud > система годится для тех кто собирается строить дом, она как бы интегрирована в нем, а вот те кто построил и не предусмотрел ее установку, вот для них это настоящая проблема, потом использовать эту технологию | | ||
| 4457
- 24.07.2014 - 21:19
| 4441-Шуркин >Можно задать уточняющий вопрос? У Вас 33 тепловых насоса стоит? Я так понимаю отопление через фанкойлы? А постоянно молотят при любой температуре на улице? Если у вас воздушка, тепловые насосы подключены через буферные емкости или прямо в систему отопления? | | ||
| 4458
- 24.07.2014 - 22:56
|
4457-Primorets > Насосы (ТН) стоят прямо в помещениях.Они по принципу фанкойлов(не мультизона),только в каждом стоят компрессора и доводят до нужной Т.Каждый ТН через венканалы обслуживает несколько помещений.Вода из емкости зарытой на территории,температура постоянная 15 градусов,если поднялась,сбрасывается в скважину и добавляется прохладная.Везде стоят внешние датчики Т и в зависимости от заданной Т (на главном пульте) они молотят(пульты убрали,работает все удаленно).Задан режим экономии,вырубаются в 19.00 и включаются в 8.00,в субботу и воскресенье не включаются вообще.Молотят много,фасад стекло+компьютеров куча,1 этаж вообще СТО,ворота на распашку часто.На ГВС стоит 3 ТН. Фанкойлы(58 штук) у нас стоят в другом здании и работают летом от чиллеров а зимой от котла на тепло. | | ||
| 4459
- 25.07.2014 - 16:38
|
4458-Шуркин > У вас ТНы работают только на охлаждение чтоли ? В общем хрень у вас какая-то а не ТНы... или вы описываете систему криво..... | | ||
| 4460
- 25.07.2014 - 18:11
|
4459-Перпетум Мобиле >Все там нормально, у Шуркина расход ЭЭ на отопление 6,5 руб/м2 в месяц получается. Это если бы вы за квартиру 50м2 платили 325 руб в месяц за отопление. | | ||
| 4461
- 25.07.2014 - 19:28
|
4459-Перпетум Мобиле > Зимой на отопление а летом на холод.У нас нет ни одного радиатора,все воздушное. | | ||
| 4462
- 25.07.2014 - 19:50
| Цитата:
Вообще скважные системы ТН менее эффективны, нежели со своим теплоносителем, мне так кажется. | | ||
| 4463
- 25.07.2014 - 20:18
| Цитата:
| | ||
| 4464
- 25.07.2014 - 22:28
|
4458-Шуркин >Не знаю все тонкости, но схема выглядит рабочей. Есть накопительный бак и есть куча тепловых насосов. Внешний контур вода/фреон, внутренний фреон/воздух. Остается ошибка в подборе мощности ТН. По расходам тоже все красиво. Цитата:
Производители ТН любят писать СОР на открытых скважинах. Он у них всегда в районе пятерки, а то и выше))). Правда погружник забываю плюсануть. | | ||
| 4465
- 25.07.2014 - 23:12
| 4464-Primorets >На небольших глубинах у нас вода или с кальцием или с железом или и с тем и другим. На такой воде нужен промежуточный теплообменник или очистка воды. Возможно у Шуркина глубина 200м, чтобы взять чистую артезианскую воду. | | ||
| 4466
- 26.07.2014 - 05:02
| Глубина скважин такая для того что бы брать воду не только для насосов,правильно.Летом часто городской воды не хватает,берем из скважины,разбор очень большой.Вода со скважины используется для туалетов,в прачке,на мойках ресторанов,столовой,короче для тех. нужд,а городская идет на кухни(в цеха готовки) в номера и пр.. | | ||
| 4467
- 26.07.2014 - 08:04
|
4465-baracud >Промежуточник однозначно нужен. Но он дешевле бурения артезианки и дешевле бурения вертикалки. Проблема только в приемной скважине. Фиг знает как себя поведет через несколько лет. Будет ли принимать воду. Но это все равно дешевле вертикальных зондов. У меня есть опыт востановления ТН после разморозки ТО. Стоял по открытой схеме без промежуточника. Ну и геморно систему сушить. Открытая схема для частного дома остается приемлемой для нашего региона, хотя нужно и раскошелиться на промежуточный ТО. На большие объекты да, нужна глубокая скважина. | | ||
| 4468
- 26.07.2014 - 08:07
| 4467-Primorets >Поэтому я выбрал грунтовый контур - "многоэтажку". | | ||
| 4469
- 26.07.2014 - 08:11
| Цитата:
У меня на водяном насосе написано 370Вт, а жрет по замеру почти киловатт. А потребление ТН 1,7 кВт, тут даже с водой +14С СОР портится прилично. | | ||
| 4470
- 27.07.2014 - 22:11
| 4468-baracud >Многоэтажка - хороший выбор, если есть участок. Какая длина траншеи? Сколько сезонов используется контур? Какая температура на входе из контура в течении зимы, особенно интересно минимальное значение? Используете ТН на охлаждение? | | ||
| 4471
- 30.07.2014 - 11:35
| Очень нужен совет: застройщик повесил в дом котел Ферроли Дива С13. Площадь дома 223 м.кв., но из них примерно 70 м.кв. это подвал (не отапливаемый). Получается отапливаемой площади около 150 м.кв. и этот котел для нашего дома мал. Очень нужна профессиональная консультация - котел еще не подсоединен - висит, вода в системе есть, но газ не подключения и к вытяжке он еще не подсоединен. Подскажите могу я как-то влиять на ситуацию? Я схему согласования этого дела с газовиками не знаю - разве они могут такой котел подсоединить? | | ||
| 4472
- 30.07.2014 - 12:24
| 4471-Волнующая > а что вы от нас хотите ? обратитесь к застройщику и скажите ему что мощность котла недостаточна. думаю он и сам это знает. а он вам заявит что 100500 раз такой котел ставили и его хватает ) | | ||
| 4473
- 30.07.2014 - 14:00
| 4471-Волнующая >а погуглить никак??? Он 24квт))) | | ||
| 4474
- 30.07.2014 - 14:32
| Если бы я в этом понимала, не просила бы у Вас - знатоков помощи, в гугла много можно найти ... вот и решила вместо гугла Вас поспрашать! А что значит "он 24 кВт"? :-)) | | ||
| 4475
- 30.07.2014 - 14:40
| Цитата:
Волнующая и в правду решит, что он на 24кВт. Его мощности вам скорее всего не хватит - он на 13Квт, это грубо до 130 кв.м. http://www.ferroli.ru/item/426/ | | ||
| 4476
- 30.07.2014 - 14:47
| Цитата:
| | ||
| 4477
- 30.07.2014 - 14:49
| "продлить свет" имелось ввиду - пролить свет | | ||
| 4478
- 30.07.2014 - 15:26
| 4476-Волнующая > так хотите то что в итоге ? что бы застройщик заменил котел ? так он скажет да пожалуйста , за ваш счет. | | ||
| 4479
- 30.07.2014 - 15:35
| Цитата:
| | ||
| 4480
- 30.07.2014 - 16:12
| 4471-Волнующая > Проект у вас есть? Какой котел там указан? | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
