К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

Гость
0 - 19.02.2009 - 10:20
Продолжаем искать истину!


Гость
4361 - 14.07.2014 - 22:25
Цитата:
Сообщение от Chuvis Посмотреть сообщение
вот первый котёл, который выбрал это был "Теплодар куппер", у них на сайте рекомендуют устанавливать Ёмкостный гидравлический разделитель. Закрытую систему почему-то побаиваюсь - если перегреть, не сработает группа безопасности - бабах, хотя это могут быть лишь мои страхи.
- первую зиму я отапливал дом именно таким котлом с гидравлическим разделителем.
Система - закрытая. По всему дому - только водяные теплые полы. При наличии разделителя надо ну очень хорошо постараться, чтобы сделать "бабах"... :) Это - почти невозможно.
На вторую зиму добавил пеллетную горелку и освободил кучу времени.
Гость
4362 - 14.07.2014 - 22:26
Кстати, бойлер косвенного нагрева тоже имеется.
Гость
4363 - 15.07.2014 - 09:10
4362-nickd55 >ок, спасибо.
В Идеале ещё поставить солнечный коллектор - чтобы ГВС от него была. Так, как бак косвенного нагрева с двумя контурами стоит просто запредельных денег, то думаю поставить "тройник" на систему. Летом нагрев от коллектора, зимой от котла.
Гость
4364 - 15.07.2014 - 11:02
Цитата:
Сообщение от Dimentiy new Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Гражданин Без стяжки продолжение работ невозможно. а что за причина? Интересно.
В новом строении газа нет. Отопление без газа не проверишь. Для получения тех.условий на газ, нужен техпаспорт. Без перегородок БТИ паспорт не делает. Перегородки и подвесной потолок из ГКЛ нужно делать после окончания всех «мокрых» работ.
Напрашивается решение — заложить трубы теплого пола, по периметру проложить ПН профиль 100х40. в качестве желоба для будущих труб отопления. И делать стяжку. Потом все остальное.
Гость
4365 - 15.07.2014 - 11:23
Цитата:
Сообщение от Ястреб Посмотреть сообщение
4355-Гражданин > зря ты так ,Злобный Баркас хоть и вредный , но он все таки специалист и посоветовал по делу и правильно.
Я не ставлю под сомнение профессионализм Баркаса, как спеца по отоплению и ГВС. Мы с ним гидродинамику не обсуждали. И советов он не давал, а категорически утверждал.
С точки зрения рабочего, который делает как ему удобно, его утверждения абсолютно верны. Мне же, как заказчику, утверждения типа: "не делай так - потому что не делай" абсолютно не интересны.
Гость
4366 - 15.07.2014 - 11:48
Цитата:
Сообщение от Гражданин Посмотреть сообщение
Отопление без газа не проверишь.
??? Это почему? Монтажник, насколько я помню, отопление даже и не включает. Производит опрессовку системы и все. Дальше стройтесь, сдавайтесь, подключайтесь к газу, приглашайте сервисера для запуска котла.
И я конечно поддержу ястреба насчет квалификации Баркаса. Советую пообщаться с ним в личке.
4367 - 15.07.2014 - 12:47
4364-Гражданин > Проверяется только на плотность и прочность, для этого на режим выходить не нужно. Холодной водой прессануть и посмотреть 10-20 минут на давление
Гость
4368 - 15.07.2014 - 12:51
Цитата:
Сообщение от Chuvis Посмотреть сообщение
4362-nickd55 >ок, спасибо. В Идеале ещё поставить солнечный коллектор - чтобы ГВС от него была. Так, как бак косвенного нагрева с двумя контурами стоит просто запредельных денег, то думаю поставить "тройник" на систему. Летом нагрев от коллектора, зимой от котла.
- можно и так, но логичней, на мой взгляд, одним выстрелом "убить двух зайцев". :)
Раз уж городить солнечную системы, тогда лучше поставить относительно небольшую систему не на солнечных коллекторах, а на солнечных панелях, чтобы с помощью получаемого электричества:
1. Греть воду для ГВС (как показывает практика, даже зимой в солнечный день это можно делать).
2. Иметь аварийную (резервную систему) электроснабжения ограниченной мощности, которая позволит переживать нередкие аварийные ситуации и не сидеть от нескольких часов до нескольких суток без электричества.
Одновременно - экономить ресурсы (топливо для нагрева воды через бойлер косвенного нагрева и/или сетевую электроэнергию).
Гость
4369 - 15.07.2014 - 12:53
Ну, и бензин для бензогенератора экономить. :)
4370 - 15.07.2014 - 18:08
4365-Гражданин > а подключить к котлу один балон с газом тоже религия не позволяет для проверки ?
Потом спустить воду из системы и спать спокойно.
А Баркас вам посоветовал правильно, иначе у вас получится как всегда, сперва асфальт, потом трубы, потом опять асфальт, опять что-то вспомните.
Гость
4371 - 15.07.2014 - 18:13
Цитата:
Сообщение от Гражданин Посмотреть сообщение
Напрашивается решение — заложить трубы теплого пола,
А как же
Цитата:
Сообщение от Гражданин Посмотреть сообщение
Отопление без газа не проверишь.
А вдруг не правильно накрутят?! А греть не будет?! Нужно: 1- пустить газ ; 2-накрутить и проверить полы ; 3 - сделать и проверить отопление.А вот потом уже лить стяжку. :-)) С таким подходом ждите газа и потом делайте.
Гость
4372 - 15.07.2014 - 18:33
4370-Перпетум Мобиле >4371-Шуркин >да бесполезно) он уже все решил)
Гость
4373 - 15.07.2014 - 18:42
Цитата:
Сообщение от Злобный Баркас Посмотреть сообщение
да бесполезно
Да понятно уже,сначал зробим,потом зломаем и снова зробим.Так ведь проще.
Гость
4374 - 15.07.2014 - 21:35
4373-Шуркин >Спасибо за советы.
4368-nickd55 >солнечные батареи для меня повлекут значительные дополнительные затраты. Хотя пока писал это сообщение, подумал что это не окончательный вариант.
Надо посчитать сколько нужно денег на 1.5 КВт энергии, которой бы хватило на ГВС.
Гость
4375 - 15.07.2014 - 23:05
Цитата:
Сообщение от Chuvis Посмотреть сообщение
солнечные батареи для меня повлекут значительные дополнительные затраты.
- а солнечные коллекторы будут бесплатными? :)
Цитата:
Сообщение от Chuvis Посмотреть сообщение
Надо посчитать сколько нужно денег на 1.5 КВт энергии, которой бы хватило на ГВС.
- Навскидку состав системы:
1. 8 штук солнечных панелей монокристалл 250Вт (10800 руб/шт.) - всего 2КВт.
2. Контроллер - около 10 тыр.
3. Инвертор чистый синус гибридный 3 КВт - около 45000 руб.
4. Небольшой запас АКБ - например, 6 штук панцирных (2В, 210 А/ч) в сборке на 12В 210 А/ч. - по 2950 руб/шт.
Плюс - электролит и фильтр-пробки (чтобы лет пять вообще не подходить к аккумуляторам) - еще около 7000 руб.
5. Материалы для установки (металл, краска и пр.), провода и мелочевка - минимум 8000 руб.
Итого 129100 руб.
Гость
4376 - 15.07.2014 - 23:06
4375-nickd55 >ненене..на такие траты денех нет, коллектор рассчитывал до 60 т.р. уложиться. Но опять же не знаю всех тонкостей - смотрел те, что в "комплекте".
Гость
4377 - 15.07.2014 - 23:23
Цитата:
Сообщение от Chuvis Посмотреть сообщение
4375-nickd55 >ненене..на такие траты денех нет, коллектор рассчитывал до 60 т.р. уложиться. Но опять же не знаю всех тонкостей - смотрел те, что в "комплекте".
- если круглогодичную систему делать, тогда - не уложитесь. :)
Затраты под сотку или даже больше выйдут.
Гость
4378 - 15.07.2014 - 23:57
4377-nickd55 >нет, зимой от котла, я же писал. А летом и весной от солнца. Ещё советуют газовое ГВС сделать - вроде как недорого выходит в последствии.
Гость
4379 - 16.07.2014 - 00:32
Цитата:
Сообщение от Chuvis Посмотреть сообщение
нет, зимой от котла, я же писал.
- на мой взгляд, сезонную систему есть смысл делать только на даче. :) В таком случае котел будет потреблять топливо для нагрева воды в системе ГВС даже тогда, когда Вы смогли бы это делать солнцем.
Дополнительные вложения отобьются за несколько сезонов.

Цитата:
Сообщение от Chuvis Посмотреть сообщение
А летом и весной от солнца. Ещё советуют газовое ГВС сделать - вроде как недорого выходит в последствии.
- объективно затраты на сжиженный газ выше до 70% затрат на твердое топливо, все желательно оценивать путем проведения расчетов.
Гость
4380 - 16.07.2014 - 07:12
4379-nickd55 >Я согласен, но не всегда есть возможность дополнительных вложений.
Гость
4381 - 16.07.2014 - 07:44
4380-Chuvis >Если использовать СБ + микроинверторы, то наращивать общую мощность сборки СБ можно добавляя хоть по одной СБ, т.е. постепенно.
Детальный расчет общей стоимости владения СК vs СБ на сроке эксплуатации 30 лет, показывает что СБ более выгодны. Тенденция СБ дешевеет, СК дорожают.

Солнечные коллекторы выгодны только при самостоятельной изготовлении, т.е. удешевлении их стоимости в 2-3 раза.
Гость
4382 - 16.07.2014 - 10:49
4379-nickd55 > что думаете по этому девайсу в плане выгодно или не выгодно: http://www.yaplakal.com/forum2/topic860385.html
Гость
4383 - 16.07.2014 - 16:14
Цитата:
Сообщение от Chuvis Посмотреть сообщение
4379-nickd55 >Я согласен, но не всегда есть возможность дополнительных вложений.
- всегда есть возможность систему делать модульной и наращивать ее по мере финансовых возможностей.
Гость
4384 - 16.07.2014 - 16:24
Цитата:
Сообщение от yuriks Посмотреть сообщение
4379-nickd55 > что думаете по этому девайсу в плане выгодно или не выгодно: http://www.yaplakal.com/forum2/topic860385.html
- с учетом сделанных самим автором внизу текста по ссылке - вполне приемлемое решение, но не законченное.
В бочке теплую воду не сохранишь.
Выгодно/невыгодно определяется целиком и полностью индивидуальными целями и задачами, а также сравнением с какими-то эталонами, поэтому ответить не могу.
Гость
4385 - 17.07.2014 - 10:13
4384-nickd55 > Николай, а вы используете солнечный коллектор в хозяйстве или пока вам хватает солнечных панелей?
Гость
4386 - 17.07.2014 - 11:43
4385-yuriks > У Николая еще ветряки есть, а ветряки + панели хватает эл. энергии на нагрев бойлера летом.
Гость
4387 - 17.07.2014 - 20:19
Цитата:
Сообщение от yuriks Посмотреть сообщение
а вы используете солнечный коллектор
- нет. Логику своего выбора описывал неоднократно в этой теме.
Цитата:
Сообщение от yuriks Посмотреть сообщение
или пока вам хватает солнечных панелей?
- не хватает для нагрева воды в электрическом бойлере только зимой в пасмурные дни (впрочем, тоже самое будет справедливо и для коллектора).
Гость
4388 - 17.07.2014 - 20:29
4387-nickd55 > нет возможности прочитать все четыре тысячи постов, что бы уловить вашу логику, но спрошу: схема: с/панели + коллектор в такой связке разве не дадут больше кпд по г/воде чем просто одни с/панели. про ветряки я ваши в курсе.
Гость
4389 - 17.07.2014 - 20:48
Цитата:
Сообщение от yuriks Посмотреть сообщение
с/панели + коллектор в такой связке разве не дадут больше кпд по г/воде чем просто одни с/панели.
- волшебное слово "КПД" многих сбивает с толку.
Мне лично важен конечный результат, а не размер КПД.
Еще раз:
1. Стоимость круглогодичных систем ГВС на солнечных коллекторах и панелях близки по затратам.
2. Функционал системы на солнечных панелях априори выше, поскольку электрическая энергия - более универсальный ресурс по сравнению с тепловой.
3. В любой круглогодичной солнечной системе должен быть избыток мощности для компенсации зимнего сокращения инсоляции.
В первом варианте Вам просто некуда будет летом девать избыток горячей воды, а во втором избыток электричества можно использовать, например, для работы обычного кондиционера.
4. Система на солнечных панелях объективно проще в эксплуатации, поскольку нет теплоносителя и проблем герметизации/разгерметизации системы.
Гость
4390 - 17.07.2014 - 21:04
Свои ответы на типовые вопросы размещаю на своем сайте, вот тут:
http://сам-себе-электростанция.рф/voprosotvet/
Гость
4391 - 18.07.2014 - 15:08
4390-nickd55 > прочитал, толково, вопрос не нашел ответа там: на какую максимальную силу ветра рассчитаны ваши ветряки? как с ними управляться если начал ураган?
Гость
4392 - 18.07.2014 - 15:28
Завыделывался газбойлер. Есть мастера по обслуживанию здесь?
Милости прошу в личку
Гость
4393 - 18.07.2014 - 16:30
Цитата:
Сообщение от yuriks Посмотреть сообщение
4390-nickd55 > прочитал, толково, вопрос не нашел ответа там: на какую максимальную силу ветра рассчитаны ваши ветряки? как с ними управляться если начал ураган?
- есть две степени защиты:
1. Электронная - при напряжении на АКБ более 56В (в системе номиналом на 48В) контроллер начинает притормаживать ветряк.
2. Механическая - при порывах ветра более 25 м/с хвостовик начинает складываться, лопасти разворачиваются и этим тормозится вращение.

Есть и третья степень - когда прогноз передает штормовое предупреждение - можно принудительно выключить ветряки с помощью контроллера.
Гость
4394 - 18.07.2014 - 18:28
4392-Чанский >у тебя ещё и газбойлер есть?)
Гость
4395 - 18.07.2014 - 20:51
4393-nickd55 > а такая штука как обледенение ветряков случалась?
Гость
4396 - 18.07.2014 - 22:08
Цитата:
Сообщение от yuriks Посмотреть сообщение
4393-nickd55 > а такая штука как обледенение ветряков случалась?
- ага, во время "ледяного дождя".
Гость
4397 - 19.07.2014 - 07:29
4396-nickd55 > приходилось останавливать ветряки или они работали, но на меньших оборотах?
Гость
4398 - 19.07.2014 - 08:14
Цитата:
Сообщение от yuriks Посмотреть сообщение
4396-nickd55 > приходилось останавливать ветряки или они работали, но на меньших оборотах?
- лед сантиметра три толщиной не давал раскручиваться - еле-еле шевелились дня два-три
Гость
4399 - 19.07.2014 - 14:58
4398-nickd55 > с/панели ведь тоже обледенели? экономить электричество пришлось тогда?
Гость
4400 - 19.07.2014 - 18:18
Цитата:
Сообщение от yuriks Посмотреть сообщение
4398-nickd55 > с/панели ведь тоже обледенели? экономить электричество пришлось тогда?
- все обледенело.
Но панелям, по-моему, было по-барабану, поскольку через лед солнышко проходило хорошо.
Да, электрические бойлеры, стиралку, фен и утюг дней пять не использовал. Впрочем, большого дискомфорта это не вызвало. Не имеем привычки стирать и гладить ежедневно. :)
Все остальное - погружной насос, холодильник (выключался автоматически только в ночное время по таймеру), телевизор, компьютер, освещение и котел отопления - работало в штатном режиме.
Воду для душа нагревал с помощью бойлера косвенного нагрева.
Так что удобства - не пострадали.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены