[quote=Электромонтаж;41386365] Цитата: Сообщение от GT SERVICE 23 RUS скоро предпочтения на клеммы перейдут? Неплохо бы дать понять, что вы подразумеваете под клеммами. Запостите картинку, это нетрудно. [/quote]
гугл в помощь. И вообще, если сварка так необходима, то почему в самих щитках вы сами же все прикручиваете на болтовые соединения, а не привариваете провода? Почему провода к АВ и УЗО прокручиваются болтовыми соединениями? Простой вопрос на логику.

281-GT SERVICE 23 RUS > я правильно понял, что цитаты не будет? :)

[quote=GT SERVICE 23 RUS;41386445]гугл в помощь.[/quote]

[url]https://www.google.ru/search?q=%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%BC%D0%B0&newwindow=1&safe=off&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwi34aeOhvDKAhUKIpoKHVOGAVYQsAQIKA&biw=960&bih=540[/url]

Какие из них вы используете для соединения в РК?

[quote=GT SERVICE 23 RUS;41386445]почему в самих щитках вы сами же все прикручиваете на болтовые соединения, а не привариваете провода? Почему провода к АВ и УЗО прокручиваются болтовыми соединениями? Простой вопрос на логику[/quote]
Мне логика подсказывает, что соединения должны быть разьемными, для того, чтобы иметь возможность заменить модули, а вам что-то другое?

[quote=Электромонтаж;41386603] Цитата: Сообщение от GT SERVICE 23 RUS почему в самих щитках вы сами же все прикручиваете на болтовые соединения, а не привариваете провода? Почему провода к АВ и УЗО прокручиваются болтовыми соединениями? Простой вопрос на логику Мне логика подсказывает, что соединения должны быть разьемными, для того, чтобы иметь возможность заменить модули, а вам что-то другое? [/quote]
Зачем тогда к шине прикручиваете пачку проводов? а не спаиваете их в щитке?

284-GT SERVICE 23 RUS > спаивать их в щитке... интересный подход... А вы сами-то достаточно трезвы? :)

Кстати, ведущие европейские компании вовсю используют на автоматах, шинах и клеммниках пружинные зажимы, устроенные по тому же принципу, что и ВАГО, которые с ваших слов "профессиональные электрики" поставили куда-то на последнее место после скруток.
Что скажете? :)

[img]http://blogelectrica.ru/wp-content/uploads/abb-s200s-collage.jpg[/img]

284 GT SERVICE 23 RUS
Нее, Электромонтаж рекламирует только щитки. Представляю сколько по деньгам тянет его щиток с 23-мя автоматами

285-Электромонтаж > Те пружинные клеммники, что в Европе имеют усилие на сжатие на контактах в 100500 раз больше чем в клеммниках типа ВАГО. ВЫ свою пургу в детсаде впаривайте. Вы и объяснить толком не смогли никому зачем вообще сваривать провода, если эта ваша сварка ни на квадратный мм не увеличивает площадь соединения проводов между собой? Зачем 23 АВ в 2-х комнатной квартире?

[quote=GT SERVICE 23 RUS;41388145]Те пружинные клеммники, что в Европе имеют усилие на сжатие на контактах в 100500 раз больше чем в клеммниках типа ВАГО[/quote]А ВАГО не в Европе, да? Один из ведущих европейских производителей электротехнической продукции на секундочку. :)

Вот еще HAGER с WAGO вместо винтов:)
[img]http://www.hager.at/ecatimages/pdf/MKS516.jpg[/img]

[quote=GT SERVICE 23 RUS;41388145]усилие на сжатие на контактах в 100500 раз больше чем в клеммниках типа ВАГО[/quote]Провод перекусится от такого сжатия, поймите. :)

289-Электромонтаж > хватит валять дурака, все мы поняли о каких клеммниках типа ВАГО идет речь..

[img]https://www.google.ru/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwibhrvcq_DKAhVKCpoKHTsrDxEQjRwIBw&url=http%3A%2F%2Fdacha48.ru%2Fmontazh-elektroprovodki-v-dome%2F&bvm=bv.113943164,d.bGs&psig=AFQjCNG2bUCTRbSrK8tsnM7p-KHxH0bqHw&ust=1455301768463674[/img]

[img]https://www.google.ru/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjcv9X3q_DKAhWpd5oKHfnWDBYQjRwIBw&url=http%3A%2F%2Fatlastpk.ru%2Farticles%2Fklemmniki-wago-v-domashnej-elektroprovodke&bvm=bv.113943164,d.bGs&psig=AFQjCNG2bUCTRbSrK8tsnM7p-KHxH0bqHw&ust=1455301768463674[/img]

291-GT SERVICE 23 RUS >290-GT SERVICE 23 RUS > не вижу о каких, картинку вставьте корректно пожалуйста.

292-Электромонтаж > не получается. Те самые клеммники, которые для соединения проводов в распред. коробках. Маленькие такие.

[img]http://blogelectrica.ru/wp-content/uploads/IMG_2808.jpg[/img]

Эти что ли? Очень так себе симпатичные клеммнички, ничего плохого о них не скажу.

[img]http://global.wago.com/media/catalog-media/group/00181763_0.jpg[/img]

Не такие монолитные соединения, конечно, как сварка и опрессовка, но свои функции выполняют честно.

Электромонтажу, какие распердщитки предпочитаете?
Например нужно сделать проводку в 2-х кв, какой щитов купить? на 24 автомата или маленький?
будет около 4-5 узо, реле напряж... 2 сплита, ит.д..

[quote=Spin_devil;41391454] на 24 автомата или маленький? будет около 4-5 узо[/quote]
4-5 УЗО - это уже полная рейка, практически вы сами на свой вопрос ответили, в маленький щиток это просто не войдет, при таких запросах я бы брал минимум на 36м.

Только зачем вам 4-5 УЗО в двушке? :)

Если отвлечься от наполнения, то оболочку, конечно, лучше брать с запасом. Допустим, при подсчете у вас получилось 22 модуля, значит ящик надо покупать не на 24, а миниум на 36 (3 рейки). Тем более, если предполагается несколько УЗО, потому что нули после них надо будет делить, на это тоже нужно место.
Но даже если УЗО будет одно, имеет смысл брать щиток с запасом. Разница в цене небольшая, зато потом будет возможность маневра, что-то захочется добавить в щиток, возможно изменить схему. В большем пространстве удобнее сам монтаж и подключение, провода укладываются опрятнее.

298-Электромонтаж > А сколько сейчас УЗО стоит и диф. автомат?

299-АВИ > сферическое УЗО в вакууме стоит 673 рубля 00 копеек за штуку.
[url]http://leroymerlin.ru/catalogue/elektrotovary/elektricheskie_shchity/avtomaty/11875603/[/url]
Как раз подойдет, рекомендую.

[quote=Электромонтаж;41391688]Только зачем вам 4-5 УЗО в двушке? :) [/quote]
Подсмотрел типовой проект на форумах мастерсити.
Чел выложил схему, местная братва оценила и кое что добавила..
В среднем у него на каждое УЗО 63 А по 3-4 линии.
Хочется одной фирмы купить, что-бы клемники и тд. все сочеталось в коробке.. понра АВВ мистраль, но выбора большого не могу найти...
Шинки PE ведь для кажного узо должны быть свои..

Подбираю оптимальную схему, щиток внутри кв, правда кв для выходного дня на побережье, возможно под сдачу но не решил.

Шинки PE -- неправильно написал N шинки.

В сети хвалят Hager Volta.Только где его купить и выбор хорош.

[quote=Spin_devil;41393235]Подсмотрел типовой проект на форумах мастерсити. Чел выложил схему, местная братва оценила и кое что добавила..[/quote]Вы не забывайте только, что те проекты нарисованы по московским понятиям, т.е. когда бюджет не ограничен здравым смыслом. Одно УЗО на 3-4 линии, да еще и на 63А, объективно ничем не обосновано кроме собственных хотелок. :)

[quote=Spin_devil;41393235]Хочется одной фирмы купить, что-бы клемники и тд. все сочеталось в коробке[/quote]Нормальное желание, только учтите, что аксессуары вероятнее всего выйдут дороже самих автоматов и УЗО, т.к. позиции неходовые и в основном под заказ. Если морально готовы к этому, то очень даже неплохо сделать все по феншую.
Хагер Вольта кстати получше Мистрали будет, да и в остальном...

302-Spin_devil > купите прямо все здесь: [url]http://e-volta.ru/[/url]

300-Электромонтаж > Это ведь 40 амперное.
Может лучше 25 а взять? В Леруа двух типов есть:
[url]http://leroymerlin.ru/catalogue/elektrotovary/elektricheskie_shchity/avtomaty/11875582/[/url]
[img]http://s.leroymerlin.ru/upload/catalog/img/4/b/11875582/800x800/11875582.jpg[/img]
и вот такое:
[url]http://leroymerlin.ru/catalogue/elektrotovary/elektricheskie_shchity/avtomaty/11875865/[/url]
[img]http://s.leroymerlin.ru/upload/catalog/img/a/c/11875865/800x800/11875865.jpg[/img]

Либо все же 40 амперный, чтобы не нагружать его большими токами?

305-АВИ > Разумеется, лучше 40А, ведь у вас вводной 25.
Формально допустимо и 25А, но при ваших банях и каминах правильнее, считаю, 40.
Разницы в цене нет, да и во внутреннем устройстве она под вопросом. Бытует мнение, что все эти УЗО до 63А внутри одинаковы и различаются только маркировкой. :)
Вобщем смело берите 40, чтоб наверняка.

АВДТ лучше не берите, он электронный.

306-Электромонтаж > Да, пожалуй, вводной автомат итак зачастую в нагруженном режиме работает, зачем заставлять еще УЗО так же работать?
Вставить УЗО лучше после счетчика перед однополюсными 16а автоматами?

307-АВИ > именно туда.

[quote=Электромонтаж;41394187] 307-АВИ > именно туда. [/quote]А,как,Вы,относитесь с "пропаянной скрутке"?

Действительно что не так в пропаянной хорошо скрутке?
Если мощный паяльник, канифоль и олово. Залуживает все хорошо. Да долго....

К болтовым соединениям отношусь крайне отрицательно, со временем контакты ослабевают.Правда орешки очень нра... особенно что-то на силовых соединять...
Даже на автоматах в щитках рекомендуется через время все протянуть...

311-Spin_devil > Возможно, гроверная шайба решает проблему, но почему скрутка, являясь по сути пружиной, запрещена?

312-СтарСОМ >Хз, если она качественная и со сваркой или пропайкой, то думаю все норм...Смотрел видео с земским по этому поводу, кому то нужно продавать клеммники ваго и т.д..Это ведь скорость, срубил бабла по легкому и убежал..

[quote=СтарСОМ;41399311]почему скрутка, являясь по сути пружиной, запрещена?[/quote]По сути пружиной она не является, пружина по определению [b]упругий[/b] элемент, медь же пластична.
Почему запрещена я уже писал.

Модуль упругости — общее название нескольких физических величин, характеризующих способность твёрдого тела (материала, вещества) упруго деформироваться (то есть не постоянно) при приложении к нему силы. В области упругой деформации модуль упругости тела в общем случае зависит от напряжения и определяется производной (градиентом) зависимости напряжения от деформации, то есть тангенсом угла наклона диаграммы напряжений-деформаций:
Модули упругости (Е) для некоторых веществ:

Материал Е, МПа Е, кгс/см²
Алюминий 70000 713 800
Вода 2030 20300
Дерево 10000 102 000
Кость 30000 305 900
Медь 100000 1 020 000
Резина 5 50
Сталь 200000 2 039 000
Стекло 70000 713 800

Упругость меди почти как у дерева (лук, катапульта)и выше алюминия

Пласти́чность — способность материала без разрушения получать большие остаточные деформации. Свойство пластичности имеет решающее значение для таких технологических операций, как штамповка, вытяжка, волочение, изгиб и др. Мерой пластичности являются относительное удлинение δ и относительное сужение ψ, определяемые при проведении испытаний на растяжение. Чем больше δ, тем более пластичным считается материал. По уровню относительного сужения ψ можно делать вывод о технологичности материала. К числу весьма пластичных материалов относятся отожженная [b]медь[/b], [b]алюминий[/b], латунь, золото, малоуглеродистая сталь и др. Менее пластичными являются дюраль и бронза. К числу слабо пластичных материалов относятся многие легированные стали.

313-Spin_devil > найдите в сети испытания различных типов соединителей. Ваговские показали себя очень достойно. А так - сколько людей - столько и мнений. И чем более важный вид напускает на себя очередной говорун, тем большее количество наивных ротозеев считают его гуру.
Без лабораторных испытаний любое мнение - пшик.
Тут выше вообще какой-то не особо умный рекомендовал клеммные колодки под винт пользовать в закрытых распредкоробках.

317-Электромонтаж > А объединение пластичности и упругости? Просто, медь проводов упруга, попробуйте скрутить пружину. Но это попахивает кетчупом хайнс, без которого нельзя есть мясо.

318-matros > рассказывай эти сказки своим клиентам