Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   Ремонт с нуля (http://forums.kuban.ru/f1062/remont_s_nulya-7511457.html)

AviatorABC 08.02.2016 17:37

83 Лешкин и все?

AviatorABC 08.02.2016 17:39

У меня однушка (знаю, что я отстой) мне есть суть это мудрить?

electric 08.02.2016 17:40

81-AviatorABC >есть еще пара вкусных плюшек, но не все оценят по достоинству. :)

AviatorABC 08.02.2016 17:42

83 Электромонтаж Любая плюшка и заплющена только ради этого, что бы быть оцененной. Не томите. Рассказывайте как есть

electric 08.02.2016 17:53

84-AviatorABC >нет никаких тайн, в первую очередь для того, чтобы полностью использовать выделенную вашей квартире мощность. Ну и обеспечить безопасность, конечно. Проводка должна соответствовать.

Trololo 08.02.2016 18:11

Интересно если я тут от застройщика щиток выложу...быстро заклюют меня :))) Бггг

AviatorABC 08.02.2016 18:19

85 Электромонтаж
Щит подъездный не дает [em]полностью использовать выделенную линию[/em]? Раскройте всевышний потенциал квартирного щитка. Вы так и не ответили, мне в однушку имеет смысл его творить?

electric 08.02.2016 18:35

86-Trulolo >было бы интересно. Застройщики разные бывают.

electric 08.02.2016 18:37

87-AviatorABC >я же не экстрасенс, ваших потребностей не знаю... вдруг вы аскет? :)

Trololo 08.02.2016 18:42

88-Электромонтаж >Домой доеду сфоткаю...
В подъезде автоматы...в квартире три узошки...
на свет, розетки и печку...Работают :)))

AviatorABC 08.02.2016 18:50

89 Электромонтаж
Ты чего так нелепо уходишь от прямого вопроса?
Что мне дает твой щиток из того что не дает щит подъездный? У меня однушка

electric 08.02.2016 19:06

91-AviatorABC >см. пост 60.

electric 08.02.2016 19:09

Тема не такая обширная, чтобы заходить и не читая требовать повторов. Кроме того, не помешает рассказать, что стоит в этажном щитке, каким кабелем выполнена проводка. Это поможет дать корректный ответ.

AviatorABC 08.02.2016 19:10

92 Электромонтаж
Прочитал (всю ветку), не увидел прямого ответа на свой вопрос

89183795626 08.02.2016 19:41

93-Электромонтаж > Что за колпачки на проводах входящих а автоматы?

[img]http://meandr.ru/sites/default/files/imagepicker/1/uzm-var.png[/img]


94-AviatorABC > По сути - ни хрена не дает. Увеличение токонесущих магистралей и дополнительное количество контактов, что приводит по законам электрики к уменьшению общей надежности эл. снабжения. Это больше мода сейчас такая, захотелось на кухне лампочку поменять - пошел в трусах, выключил соответствующий автомат и безопасно поменял лампу, не мешая супруге смотреть телек. Вот за все это вы и платите. Мне по х , я в трусах и на площадке лампочки меняю под напряжением, поэтому обхожусь внешним щитком, чего и вам желаю.
С другой стороны элетрикам тоже детей кормить надо.

electric 08.02.2016 20:13

95-АВИ >это наконечники НШВИ, которыми опрессованы многожильные провода.

В остальном, вы, разумеется, неправы.

dima_cvet 08.02.2016 20:15

95-АВИ >скорее всего наконечники бо провода на картинке многожильные ))) не комильфо их так пихать в автомат )))

89183795626 08.02.2016 20:34

96-Электромонтаж > Интересно, в чем смысл использования многожильных проводов для проводки?
*
Я прошу прощения за наезды на электротехническую братию, но было бы хорошо, если бы указали в чем конкретно я не прав, и как мне удается жить пятьдесят лет без внутреннего эл.щитка?
Про ежедневно увеличивающиеся количество потребителей мы знаем, в половине квартир как 25а автомат на входе стоял, так и стоит.

leshkin 08.02.2016 21:10

У меня основное удобство - включить-выключить розетки в детской, и кондиционеры на зиму выключить

electric 08.02.2016 21:28

98-АВИ > вы во всем правы, желаю вам искренне прожить без внутреннего щитка еще пятьдесят лет. :)

89183795626 08.02.2016 21:39

100-Электромонтаж > Это лучшее за последнее время пожелание на этом форуме!:)

electric 08.02.2016 21:44

[quote=Лешкин;41358162]У меня основное удобство - включить-выключить розетки в детской, и кондиционеры на зиму выключить[/quote]Ну вообще, наверное, основное удобство у вас - не думать, подобно многим, что чайник нельзя включить вместе с духовкой, потому что выбьет [s]пробки[/s] советский АЕ1031 в подъезде. Или не выбьет, потому что контакты давно сварились, а просто алюминька отгорит. :) Удобство отключения розеток и все такое идет уже как бы бонусом.

oleg.21 08.02.2016 21:56

Защита от перенапряжения, то же хороший бонус, у меня так холодильник сгорел, абидна даа :))

electric 08.02.2016 22:04

103-oleg.21 > если она есть - да, неплохой. Хотя далеко не все считают нужным.

matros 09.02.2016 01:29

104-Электромонтаж > просто необходимый.
У нас после гоминидов, проводивших реконструкцию электропроводки по дому, на этаже нолик отвалился. Неожиданно :)

str 09.02.2016 06:42

103-oleg.21 >Для защиты холодильника есть реле напряжения. Летом цена вопроса была 1000 руб.

Modest 09.02.2016 06:59

[quote=Электромонтаж;41358430]что чайник нельзя включить вместе с духовкой[/quote]
жил в стопиццод квартирах
своих несколько было, с нуля заезжал
ни разу ничо в щитках не ковырял, не добавлял
вообще ничо
жить не мешало, чайник+духовка+пару кондёров - ничо не выбивало
имхо, но илектреки дуют щоки от важности своей
ша
ваш день - где-то перед новым годом, бггг

electric 09.02.2016 08:38

109-Модест Селянин > вы спокойно жили в квартирах с двумя пробками, включали стопицоццод кондеров и у вас ничего не выбивало? Поздравляю, Вы уникум. :)

oleg.21 09.02.2016 08:57

108-strelka >перечитай
oleg.21 103 - Вчера - 21:56
Защита от перенапряжения, то же хороший бонус, у меня так холодильник сгорел, абидна даа :))

Я об этом и пишу:))

electric 09.02.2016 09:01

111-oleg.21 > видимо strelka говорила про что-то такое
[img]http://teslael.ru/upload/iblock/2d9/2079786.png[/img]

Только сейчас оно стоит уже не 1000 р., цена этого устройства на одну розетку почти равна цене на УЗМ, который защищает все розетки сразу.

str 09.02.2016 09:34

113-Электромонтаж >Похож:)) У меня самый дешевый в одной розетке для холодильника:
[img]http://img.xcomdb.ru/14/08/5387a3a1408a2158470058_310.jpg[/img]

electric 09.02.2016 09:43

[quote=AviatorABC;41359436] Я бы еще понял тему в многоуровневых квартирах, в домах частных. Но в стандарте, эт ненужная роскошь.[/quote]Но ведь это не вам решать, правда? Кому-то ненужная, кому-то нужная. Так рассуждая можно и в тазике постирать, и посудомойка не очень нужна по большому счету, раковина же есть. :)

Полгорода делают ремонты не меняя проводку вообще, ну это то же самое, что класть асфальт прямо перед заменой труб, национальная традиция. Обои по 1000 р. за рулон при этом никого не смущают, это наверное нужная роскошь.

electric 09.02.2016 09:50

116-strelka > похвально, но выгореть может не только холодильник. Конечно не каждый день такое происходит, но были случаи массового выгорания аппаратуры у целых подъездов и домов. Как по мне, лучше разориться на пару тысяч рублей, чем потом кусать локти, техника сегодня не так доступна, как 2 года назад.

89183795626 09.02.2016 10:39

117-Электромонтаж > Люди чисто хотели услышать от вас объяснение необходимости установки внутреннего щитка. А слышат только то, что щиток нужен только для красоты, если его сравнивают с красивыми обоями. Сравнение с посудомоечной машиной - не корректно, т.к. там четко заменяется ежедневный ручной труд. А что заменяет внутренний щиток?
Что касается решения об установке... Тут и проявляется недюженный талант убеждения наших замечательных электриков. Вот честное слово, у меня не хватило бы аргументов впарить человеку необязательную вещь. Правы капиталисты, когда говорят: Создать товар - 5% дела, продать - 95.

electric 09.02.2016 11:12

[quote=АВИ;41360932]Люди чисто хотели услышать от вас объяснение необходимости установки внутреннего щитка.[/quote]Вы знаете, у меня создалось впечатление, что пост 60 до вас дошел, поэтому я не стал повторяться.
Ну если нет, я повторю прямо на пальцах, постараюсь доступным языком. Разделю ответ на 2 части.

1) [b]Почему надо разветвлять сеть, даже если на вводе стоит автомат на 25А?[/b]
Потому что таким образом мы создаем большое количество слабонагруженных линий и полнее используем потенциал своего ввода. В посте 60 я доступно объяснил, что АВ 25А может длительно пропускать порядка 28А, при этом для одной медной жилки сечением 2,5 кв. мм это мягко говоря многовато. Значит, если мы имеет на вводе стандартную советскую комбинацию - общий автомат 25А и два по 16А (на свет и на розетки), мы нерационально используем выделенную мощность. Линия освещения оказывается недогруженной, а линия розеток наоборот, может перегружаться, нагреваться и, если автомат на ней исправен, то он будет отключаться уже при нагрузке порядка 4 кВт.
Делая несколько розеточных линий мы существенно разгружаем проводку, на каждую отдельную линию приходится меньшая нагрузка, она не нагревается, процесс деградации изоляции идет медленнее, ненадежные соединения, если таковые присутствуют, также представляют меньшую опасность в пожарном смысле (лучше конечно, чтобы их не было). При этом суммарная мощность включенных приборов может быть больше 4кВт, спокойно достигая 6 кВт длительно при 25А на вводе.

2) [b]Почему щиток внутри квартиры?[/b]
Просто потому что в подъездном щитке чаще всего недостаточно места, да и тащить 5-8-10 групповых кабелей в подъезд представляется слабореализуемой затеей. Согласитесь, что разумнее оставить в подъезде только общий автомат, счетчик, противопожарное УЗО (100 мА), а в квартиру проложить всего один кабель (обычно от 3х6 до 4х10 кв. мм в зависимости от выделенной мощности и количества фаз), который там спокойно и распределить, щит-то распределительный. :)

Надеюсь понятно объяснил?

electric 09.02.2016 11:24

Опечатался, с кабелем, читать "до 5х10 кв. мм".
Три фазы же, N и PE.

Modest 09.02.2016 11:35

[quote=Электромонтаж;41359813]ы спокойно жили в квартирах с двумя пробками[/quote]
нет
когда начались массово внедряццо кондёры - у меня уже были внутриквартирные щитки
но в них - одно УЗО и с 5-ок автоматов
а не по 30-40 штук, как вы пропагандируете
вы в курсе термина "избыточность"? ;)

electric 09.02.2016 11:40

[quote=Модест Селянин;41361597]но в них - одно УЗО и с 5-ок автоматов а не по 30-40 штук, как вы пропагандируете[/quote]Извинте, где я пропагандировал 30-40 штук?
5 автоматов это нормально, без изысков, при условии правильного выбора номиналов и сечений кабелей, больше - по желанию. Для Москвы 30-40 не редкость, там щиток на 200-300 тыс. рублей давно никому не кажется чем-то удивительным, ну так на то она и Москва.
Лично я за то, чтобы обеспечить хотя бы элементарную безопасность, здесь и этим чаще всего пренебрегают.

electric 09.02.2016 11:53

[quote=Модест Селянин;41361597]вы в курсе термина "избыточность"?[/quote]Иметь много квартир на одно лицо - тоже избыточность, но вы же неплохо себя при этом чувствуете, правда? :)

Лазуритовый кот 09.02.2016 12:05

[quote=Электромонтаж;41361781]Иметь много квартир на одно лицо - тоже избыточность[/quote]
с чего бы это ? порой даже и вполне себе необходимость ...
а вообще Электро и Гоминид это как Южный и Северный Шаолинь ... течения типа такие ... разные ... не правильные и неправильные .а РАЗНЫЕ ... и мудрый джедай завсегда смекнет,что истина где-то посредине ...


Текущее время: 21:50. Часовой пояс GMT +3.