| 0
- 15.04.2012 - 14:33
|
После мытья посуды в раковине в мокрых тапочках поняла необходимость измерить напряжение между корпусом посудомойки и краном. Посудомойка стоит рядом с раковиной и включена в розетку постоянно. Китайский тестер показал 46 В переменного. Гугл настоятельно рекомендует заземлить ПМ, но категорически НЕ на трубы водопровода. Как это сделать правильно, но не слишком трудоемко) Как вы заземляете бытовую технику в частном доме, расскажите, плиз.     | | |
| 121
- 17.04.2012 - 15:56
| 125-oleg.21 >вдрух ещё до руин успеют приехать проверить... | | |
| 122
- 17.04.2012 - 16:09
|
120-judas >Мне ваш вопрос нинравица. Это что, скрытый намек на- все бабы дуры?)))) Сама буду делать, зуб даю! Всем сочувствующим - решилась на УЗО и уголок в огороде. Тут еще и по сторонам убедили, что встроить УЗО в счетчик- ну вобщем, не сложно. Надеюсь буду жить долго))) | | |
| 123
- 17.04.2012 - 16:15
|
127-Ментол >ну, извините старого военного за прямолинейность :) то намёк был на тяжолый кувалдометр, которым придёцца эти три уголка в землю забивать, взобравшись на что-то повыше. опять же: ленту к уголкам приваривать будете или на болтовое соединение? | | |
| 124
- 17.04.2012 - 16:19
|
128-judas > Ну, прощаю вас, я добрая (вроде бы))) Нет, народ сказал, что при УЗО хватит одного уголка. Как я выше писала, на болт, и его можно чем то вроде смолы-битума обмазать. Что скажете? | | |
| 125
- 17.04.2012 - 16:20
| 129-Ментол >+ и опять же, сказали хватит метра полтора, ибо 2 не забьешь (((( | | |
| 126
- 17.04.2012 - 16:22
|
129-Ментол >вот про битум и хотел сказать, што это будет по-правильному. :) про один уголок - промолчу, знатные электрики выше уже отписались :) | | |
| 127
- 17.04.2012 - 16:23
| 130-Ментол >забить можно всё, и даже глыбже, чем можно себе представить :) | | |
| 128
- 17.04.2012 - 16:37
|
132-judas >Ага, понятно. Вот еще на суд зрителей_ Выкручиваю пробки, затем колпачки, нахожу выходящие провода, цепляю к ним вход УЗО(последовательно), выход УЗО на пробки. Правильно я поняла? | | |
| 129
- 17.04.2012 - 17:02
|
Ух как вы тут разошлись, башорг отдыхает))) 133-Ментол >а когда зуб заболит тоже на форумах ответ ищешь? Есть во дворе стальные констркции закопанные в землю - обсадная труба скважины, навесы, подпорки, и т.п. Их, как бы, нужно использовать в первую очередь в качестве заземлителей. Но нужно хотя бы знать на сколько они закопаны и на каком уровне подземные воды. 100-AleM > "Но в случае частного дома, куда приходит воздушная линия, мне, честно, ссыкотно делать зануление, потому что в случае отгорания нуля где-нибудь на столбе (а такое на нашей улице уже было), весь уравнивающий ток со всего квартала потечёт через МОЙ контур заземления, по тому нулевому проводу который идёт со столба ко мне в дом на мой контур заземления. И что со всем этим будет не трудно представить." Видел в таких случаях ставят до ввода двух/четырехполюсный сблокированный автомат на большой номинал и, в случае ахтунга, он полностью отключает ввод от потребителя. И все же, не будет ли выбивать УЗО? Кто как думает? | | |
| 130
- 17.04.2012 - 17:50
| Думаю что будет выбивать. | | |
| 131
- 17.04.2012 - 19:29
| 109-ziga >Подключените генератора в розетку грозит выносом потенциала на линию и возможностью поражения электрическим током работабщих на линии электриков, и соответственно они придут бить Вас в лучшем случае, ПУЭ предусмотрено родключение генератора только через устройства исключающие это, то есть через перекидные рубильники. А дня Вас генератор наиболее безопасен, так как он работает в режиме источника с изолированной нейтралью, так что если вы прикоснётесь к токоведущей части Вам ничего не будет, такая схема, только реализованная с помощью разделительного трансформатора рекомендована для опасных производств и т.п. | | |
| 132
- 17.04.2012 - 19:42
|
133-Ментол >УЗО устанавливается в трёх проводных сетях!!! Если просто постараться объяснить должен быть проводник по которому будут утекать эти токи утечки. Если этот защитный проводник не будет соединяться с рабочм нулём до узо то оно просто не сработает, и как раз в этом месте всё это заземляется, контур нужно забить нормальный, с тремя электродами и длинной не менее 2 м, один забитый штырь это фикция. Нельзя так же просто привести роводник к чему-то от заземления, без зануления, так как опять же не будет сработки аппаратов. Как то так. НАЙДИТЕ СПЕЦИАЛИСТА!!!!!! | | |
| 133
- 17.04.2012 - 21:15
|
И снова здрасти!!!! :0))) Хозяюшка, как видите дело труба!!! Водопровод ваше счастье. 137-Александр 380 220 > Неужто электрод в земле без подсоединения к рабочему нулю будет похуже человека по проводимости, что не приведет к отключению узо? | | |
| 134
- 17.04.2012 - 21:18
| Цитата:
Колхоз дело добровольное, нет желания расказывать, я не обижусь, но просила же, не посылайте меня ...к специалисту))) Нашла уже схемы подключения УЗО к счетчику, все как я и думала. Более того, есть розетки с УЗО и даже вилки с УЗО. Особенно они рекомендуются в домах со старой проводкой, чтобы не дергало всю сеть. Еще раз всем спасибо, я многое поняла. На майских может отважусь. | | |
| 135
- 17.04.2012 - 21:22
|
138-ziga >Я вообще последний пост Александра не поняла. С мой женской точки зрения УЗО спасет меня в случае контакта грубо с трубой и пробитым корпусом. Если копус заземлить в огород, то УЗО сработает и без меня в случае пробоя на корпус. Как-то так. | | |
| 136
- 17.04.2012 - 21:31
|
138-ziga >Не делайте мозг, забудьте свои умозаключения, всё это чётко и ясно прописано в ПУЭ и не надо это пытаться упростить. Там расписано какими должны быть вертикальные заземлители, какими горизонтальные. Если вы 1 электродом добъётесь сопротивления менее 30 Ом, флаг вам в руки и баробанные палочки в ..!!! Месяц назад я сделал контур для своего дома, забил три электрода по 2,5 метра из круглой стали Ф16 мм и при измерении оказалось 25 Ом, это в нормативе, но бывает и лучше. Вы кргда читаете правила читайте их сначала, а там написано в каких случаях можно от них отступить, а в каких нельзя, они писались на основе многолетнего опыта, а не на основе. "Неужто электрод в земле без подсоединения к рабочему нулю будет похуже человека по проводимости, что не приведет к отключению узо?" | | |
| 137
- 17.04.2012 - 21:37
| 140-Ментол >Да не нужно Вам это понимать, УЗО спасёт Вас только при условии правильного его подключения. Ухо включается в трёх-проводную систему, если у Вас нет повторного заземнения и правильного зануления оно не сработает. Если заземлить в огород, то с огромной вероятностью не сработает даже обычный автомат, заземлять без зануления запрещено!!! | | |
| 138
- 17.04.2012 - 21:40
| Опять началось, вы укажите пункт в правилах о необходимости устройства повторного заземления на вводе в здание и о нормированности его сопротивления, я выше давал конкретные номера глав с цитатами о противном. Может у нас разные правила. | | |
| 139
- 17.04.2012 - 21:41
| 142-Александр 380 220 > даже вы сам себе мастер и если вы сами делали себе заземление - не надо пороть чушь про УЗО на полстраны.... | | |
| 140
- 17.04.2012 - 21:45
| 142-Александр 380 220 >А вот тут уже ерунда полная написана, узо работает и в двухнедельных сетях и работа его основана на сравнении токов в фазном и нулевых проводниках, появиться утечка на землю ( человек стал под напряжение или тот же электрод) , ток в фазном проводе не будет равен в нулевом и узо сработает. | | |
| 141
- 17.04.2012 - 21:46
| 142-Александр 380 220 >А вот тут уже ерунда полная написана, узо работает и в двухпроводных сетях и работа его основана на сравнении токов в фазном и нулевых проводниках, появиться утечка на землю ( человек стал под напряжение или тот же электрод) , ток в фазном проводе не будет равен в нулевом и узо сработает. | | |
| 142
- 17.04.2012 - 21:52
| 146-ziga >Фух, мне аж полегчало после вашего поста))) | | |
| 143
- 17.04.2012 - 21:53
|
143-ziga >Прочитайте правильно и внимательно пункт который вы написали, там сказанно не то что не нужно делать повторное заземление в виде контура, а то что его не надо делать если используются естественные заземлители. А теперь расскажите мне какие естественные заземлители есть у частного дома??? И не какие трубопроводы этими естественныти заземлителями НЕ ЯВЛЯЮТСЯ!!!! Естественный заземлитель это металлические конструкции ыкопанные в землю. 144-Блинн > Я мастер сам себе только потому что я 5 лет учился и 8 лет работаю. И про узо знаю не только из интернета, а свои знания подтверждаю ежегодно в комиссии ростехнадзоро. | | |
| 144
- 17.04.2012 - 21:56
| 147-Ментол >Я бы на вашем месте не расслаблялся. | | |
| 145
- 17.04.2012 - 22:00
|
узо конечно спасёт , спасает и будит спасать и не важно занулено иоли заземлено 3х , 2х , 5ти проводная проводка - НО . Бывают случаи что и не срабатывает . Всё зависит от качества узо . Так что не экономьте на заземлении . Вот вы тут пишите что 2х метровый кругляк не вбивается в землю - так надо не вбивать его а выкапывать траншею и закладывая сваривать его . Причём сварной шов не менее 5 см . лентяи .... поналепят залипух а потом жалуются что заставляют переделать .... | | |
| 146
- 17.04.2012 - 22:02
| 150-the_Ugly >а некоторые и не жалуюцца больше, а наслаждаюцца запахом корней ромашек :)) | | |
| 147
- 17.04.2012 - 22:09
| 146-ziga >Я для вас нашел ссылку, только прочитайте внимательно, это в точности тот вопрос о котором мы спорим, только очень внимательно: http://elektroas.ru/pochemu-nelzya-u...zemleniya-tn-c | | |
| 148
- 17.04.2012 - 22:11
| 148-Александр 380 220 >В той же главе сказано, что трубопроводы , кроме с горючими жидкостями и газами, являются естественными заземлителями, а п1.7.61 гласит, что повторное заземление в системах с глухозаземленной нейтралью РЕКОМЕНДУЕТСЯ выполнять, используя в первую очередь естественные заземлители. | | |
| 149
- 17.04.2012 - 22:14
|
150-the_Ugly >Не вселяйте безосновательные надежды, не надо опять надеяться на "АВОСЬ" и качество УЗО, оно не сработает, использование узо в двухпроводныз сетях прямо запрешено!!!!! 151-judas >Вот именно, делайте люди заземление. | | |
| 150
- 17.04.2012 - 22:21
| 152-Александр 380 220 >Где в этой статье запрет на применение узо в двухпроводных сетях? | | |
| 151
- 17.04.2012 - 22:23
| 153-ziga >Действительно там так сказанно, но практика показывает, что трубопроводы в подавляющей массе прокладываются в различныз каналах и изолированными трубами и как таковые не имеют необходимого контакта с почвой, и это их главный недостаток как заземления, что может быть проще монтажа самого простого контура, его стоимость, материала, около 1500 рублей, ну и конечно же стоимость работ, всё это делается в течении трёх часов и с минимальными навыками сварщика, под силу любому мужику, а полезный эффект, вплоть до зоровья и даже жизни. | | |
| 152
- 17.04.2012 - 22:27
|
...вот на саморекламу таких "СПЕЦИАЛИСТОВ" ведутся люди и потом жалеют... То 154-Александр 380 220 > Вы сами то прочитали, что по Вашей ссылке написано ???? (Хотя это далеко не авторитет :-) ) Цитирую:"Во Временных указаниях по применению УЗО в электроустановках жилых зданий. (И. п. от 29.04.97 №42-6/9-ЭТ, п. 1.10), действующих до выхода новой редакции ПУЭ, указывается, что использование УЗО для объектов действующего жилого фонда с двухпроводными сетями, где электроприемники не имеют защитного заземления, является эффективным средством для повышения электробезопасности." | | |
| 153
- 17.04.2012 - 22:28
|
155-ziga >У нас по умолчанию трёхфазная сеть, а одноффазная сеть всего лишь куцая и обрезанная в целях экономии её часть, и в следствие этого, то что справедливо для трёхфазной сети справедливо и для однофазной. Не упрямтесь, это так. | | |
| 154
- 17.04.2012 - 22:30
| 156-Александр 380 220 >Я с вами полностью согласен, и себе делал так, однако в теме зашла речь о защите минимальными средствами. Имея контур нужно сменить проводку на трехпроводную, сменить арматуру, установить щиток и т п, но автор уже принял решение делать контур и тему можно закрывать. | | |
| 155
- 17.04.2012 - 22:33
| не,на контур ещё не созрела :( так што продолжаем... | | |
| 156
- 17.04.2012 - 22:34
|
157-Блинн >Блинннн, я же попросил прочитать до конца и внимательно!!!!!! Не торопитесь кого-то обвинять, я не рекламирую себя, я рекламирую только то что каждый должен заниматься своим делом, оказанием услуг населению лично не занимаюсь, поэтому Вы не правы. | | |
| 157
- 17.04.2012 - 22:37
| 158-Александр 380 220 >Ну нарисуйте однолинейку с узо и утечкой на землю, что может заставить не сработать узо?????? | | |
| 158
- 17.04.2012 - 22:38
|
137-Александр 380 220 > "УЗО устанавливается в трёх проводных сетях!!!" готов поспорить, что УЗО можно ставить и в двухпроводных сетях. "Если вы 1 электродом добъётесь сопротивления менее 30 Ом, флаг вам в руки..." не обязательно забивать вертикальный заземлитель на 2-3 метра, можно и больше - используем глубинный (стержневой) заземлитель и забивай хоть на 20-30 метров... | | |
| 159
- 17.04.2012 - 22:45
|
162-ziga >Ну почитайте статью, мне тяжело объяснять это, я не преподаватель, я знаю как это должно делаться и так делаю. 163-Paranoid > Конечно можно, но я рассматриваю наиболее простой вариант, осуществимый с минимальными финансовыми и физическими затратами. Из сообщения автора я сделал вывод что имеется централизованное водоснабжение и нет скважин, и чего либо что можно использовать в качестве естественного заземлителя. | | |
| 160
- 17.04.2012 - 23:03
| 164-Александр 380 220 >Я понял о чем Вы, имеется ввиду трехпроводная сеть по дому, с заземленным защитным проводником и подключенным на рабочий ноль до узо. Да эта та самая идеальная схема, предписанная ПУЭ. При такой схеме безопасность будет максимальной, однако узо будет отключатся при малейших, даже безопасных для человека потенциалах на корпусах машин. | |
