0
- 09.01.2015 - 22:11
|
пол-часа назад в лифтовой раздался какой-то шум, треск... изучаю обстановку в глазок(вдруг хулюганы...) через пару минут с мухобойкой выхожу в тапках в коридор ( ну типа вдруг там ....нечто ... если чё ХАЛО - полдня смотрю по TV...страшно до сих пор ) и что я вижу !!! керамическая плитка на полу, местами вздувшаяся, местами валяется уже в сторонке, некоторые трещат швами... подлетающую вверх только не увидел :) И ЭТОТ ЗВУК !! и этажом ниже и выше. !! У Ж О С Ё Л Ы - П А Л Ы ! Первая мысль жену ребенка чумадансдоками в охапку и валить из города подальше... но то-ли лень, то-ли здравый смысл, но короче передумал паниковать ! взял фотоаппарат и прогулялся по лестнице с фотоаппаратом на несколько этаже ниже и выше моего этажа - картинка УЖЕ не удивила :( везде вспученная,потрескавшаяся плитка... вроде не первый год дом(новостройка) зимует, но такое вижу первый раз. перепад температуры виной ? рукожопые подрядчики ? а я серьёзно намеревался покупать квартиру от этого застройщика ( по некоторым причинам -пока не называю ) | | |
201
- 10.01.2015 - 20:57
| 196-АВИ >Да природа помогла-у нас не часто от -22 до +1 за несколько часов....Подьезды там продуваются судя по фото-вот и катализатор. | | |
202
- 10.01.2015 - 21:00
| А вот есть. Чуть выше я написал - связанная вода. Она есть всегда. Просто в нормальном железобетоне её силы ничтожны, а в тонком слое клея, где воды замесили больше положенного - легко. Но на фото опять же клеевой слой целый, но нет адгезии с плиткой. Если бы воздействие пришло от конструкций, то ломало бы вместе со стяжкой и клеевым слоем. | | |
203
- 10.01.2015 - 21:00
|
197-гонщик > Посмотрите на фото в 98 записи. Четко видно раскрошившеюся на фрагменты ТОЛСТУЮ полосу затирки... И рисунок клея нормальный. | | |
204
- 10.01.2015 - 21:01
| 201-пурген > Так почему тогда на улице плитка не поотлетала? | | |
205
- 10.01.2015 - 21:02
|
201-пурген >ну в таком случае у нас бы все здания развалились. На самом деле понятие "морозостойкость" означает не устойчивость к низким температурам или быстрому замораживанию/оттаиванию, а к количеству этих самых циклов. Бетон и керамогранит имеют достаточно высокие показатели морозостойкости. А вот клей... | | |
206
- 10.01.2015 - 21:05
| 192-новик >на сайте должна быть проектная декларация. скопируйте Описание строящегося объекта. | | |
207
- 10.01.2015 - 21:05
|
да "кучазвёздочек" его знает из чего его лепили, если бы я эту квартиру покупал, то наверное знал-бы. я вот агентурно-оперативную обстановку на территории какого-нибудь государства и выводы из неё ,могу быстренько оценить и обосновать , а вот из чего дом слеплен и как это правильно сформулировать ,даже по проекту дома не смогу. я в соседней теме , до сих пор, не могу разобраться кто застройщик, кто инвестор, кто лошара , кто риэлтор ... | | |
208
- 10.01.2015 - 21:07
|
203 затирка ли ? или раствор | | |
209
- 10.01.2015 - 21:08
| нету её на сайте, проверял уже. там только по домам кот орые ещё строятся.на дома которые сданы в эксплуатацию-почему-то нет инфы | | |
210
- 10.01.2015 - 21:11
|
202-Жорик Вартанов > для всего этого есть коэф. температурного расширения. Рука бойца писать уже устала. На фото непоятно есть или нет трещины, и их может и не быть, и реально конструкция дома просто осаживается просто. Адгезия есть, просто там она самая низкая, поэтому отскакивает именно там. Реально могут быть подвижки конструкций без трещин, при этом и плитка отскакивает. Хотя маловероятно, уж слишком явно и толсто. В температурные траблы я не верю. | | |
211
- 10.01.2015 - 21:12
| Потому что она положена на клей для керамогранита. Я же выше писала) У него повышенное сопротивление к сжатию. | | |
212
- 10.01.2015 - 21:13
| кстати остатки этих швов , довольно плотные, при бросании на плитку падают со звуком настоящего камешка , а не куска "чуть-чуть цемента и глины ) | | |
213
- 10.01.2015 - 21:19
| тогда просто вникай)) Плиточный клей - хитрая субстанция. Он может содержать весьма значительное количество полимера (обычно виниловая или акриловая дисперсия), плюс куча добавок, наполнителей и заполнителей (зола, известняк и т.п.). Это уже полимербетон, там всё происходит немного по-другому. К тому же у полимеров плохая устойчивость к низким температурам. В любом случае налицо низкое сцепление клея и плитки - этого не должно быть ни при каких раскладах и воздействиях. Отчасти могут быть проблемы на границе раздела клей/керамогранит, обратная сторона плитки могла быть с неким покрытием, химическая несовместимость. Вроде на клее видны белые высолы. Короче, вариантов масса, но менее всего я верю в подвижку конструкции, хотя тот район по геологии мне не знаком. А вот в других частях города это можно ожидать | | |
214
- 10.01.2015 - 21:20
| Никто у вас это право не отнимает! Но раз придуман специальный клей с упором на коэффициент сжатия для керамогранита(резкие перепады температуры на улице),значит эта проблема существует. Логично? | | |
215
- 10.01.2015 - 21:23
| 213-Жорик Вартанов >посчитай сначала величину возможных деформаций, а потом обсудим. Невозможны такое от перепада температур. | | |
216
- 10.01.2015 - 21:25
| Цитата:
Пойти чтоль на здоровье советы раздавать, в качестве алаверды за хорошее настроение :) | | |
217
- 10.01.2015 - 21:25
|
211-Ментол > Думаю мы не придем к общему знаменателю, нужно все же обследование дома грамотными специалистами. Тем более что такое произошло сразу как минимум в двух разных домах. Дальнейшие споры я считаю бесполезными, как гадание на кофейной гуще. Есть один плюс, мы дали автору все возможные варианты произошедшего. Было бы интересно услышать в дальнейшем верную версию произошедшего. | | |
218
- 10.01.2015 - 21:31
|
215-Dimentiy new >я и говорю - стечение обстоятельств. Возможно, низкая температура стала спусковым крючком для освобождения внутренних напряжений плитки. Ну кто его знает в каком Сычуане делали этот керамогранит. Ну и никак ты меня не убедишь, что подвижки повлияли только на плитку, хотя всей картины мы не видим. Мы даже не знаем, блочный это дом или монолитный. | | |
219
- 10.01.2015 - 21:35
| 218-Жорик Вартанов > Я что-то не пойму, вы повар или строитель? | | |
220
- 10.01.2015 - 21:36
| Вот именно! Очень сильно плюсую. Смотреть надо все, начиная с геологии. Кстати в этом районе были интересные прецеденты с грунтами. Характеристики грунтов на соседних домах уж очень сильно различались. Просто очень сильно. И дома на грунтах с хорошими характеристиками были уже построены. А как геолухи (ни в коем случае не хочу обидеть нормальных геологов) могут рисовать геологические разрезы... | | |
221
- 10.01.2015 - 21:40
|
216-Dimentiy new >коэффициент сопротивления к сжатию -характеристика клея! Придумана не мной. Кто ж вам ее озвучит? Положат новую плитку на такой же раствор и до следующих морозов))) | | |
222
- 10.01.2015 - 21:41
| про геологию это или нет- но возле школы на лужайке - до морозов стояли такие интересные лужи, явно из земельки выдавливало, а не шлангом травку поливали и кран забыли закрыть | | |
223
- 10.01.2015 - 21:44
| Это как раз про вашу картинку по осадке в центре конструкции и максимальное разрушение в крайнем подъезде)))) | | |
224
- 10.01.2015 - 21:46
| Да ладно!!! Даже если принять именно такое наименование, хотя его придумали именно Вы, свяжите пжста эту характеристику с резкими перепадами температуры на улице. | | |
225
- 10.01.2015 - 21:48
| 223-Ментол >открою тайну, картинка не моя, и в крайнем подъезде разность осадок как раз и будет максимальной. | | |
226
- 10.01.2015 - 21:50
|
220 все отделочные материалы- плитка, ламинат, обои, гипсокартон, плинтуса и тд - должны "плавать" по конструкциям. Соблюдается выдерживанием зазоров. от геологии трещины по всему дому пойдут | | |
227
- 10.01.2015 - 21:51
| Цитата:
самое главное моя супруга теперь всерьёз думает о покупке дома или таунхауса, а это я считаю большим плюсом ! | | |
228
- 10.01.2015 - 21:52
| http://partnjor.ru/gerkules/item/71-...ponent&print=1 Также клей для керамогранита должен иметь более высокие характеристики сопротивления к сжатию, так как обычно керамогранит укладывают в зонах повышенных требований к эксплуатации: зоны интенсивного движения, зоны с резким перепадом температур, и т.п.Даю вам одну попытку не прослыть "одаренным" и связать все самому. | | |
229
- 10.01.2015 - 21:53
| Так автор и озвучит. Или вы думаете он не проверит сук, на котором сидит? Вы ведь не можете поставить диагноз по фотографии? Нужно осмотреть пациента, взять анализы, снять кардиограммы итд. Так и здесь, без обследования не обойтись. А потом уже делать заключения о состоянии пациента, в смысле дома. | | |
230
- 10.01.2015 - 21:56
| Цитата:
Вначале вы утверждали,что деформации будут в центре, теперь-с краю. Что к утру придумаете? | | |
231
- 10.01.2015 - 22:00
| Цитата:
И эта величина не имеет никакого отношения к коэффициенту температурного расширения. Это несколько другое. Так что не стоит продолжать ставить себя в глупое положение. | | |
232
- 10.01.2015 - 22:00
| Я могу) Есть некоторая часть заболеваний,которые видны невооруженным глазом) Никто автору не озаботится озвучиванием причин. могу поспорить%) | | |
233
- 10.01.2015 - 22:03
| Где я утверждал что мах деформации будут с краю? Я утверждал и утверждаю что разность осадок (между краями фундаментной плиты и её центром) будут максимальны именно в крайнем блоке. | | |
234
- 10.01.2015 - 22:07
|
Диментий, просто развлекайся! Тут большинство людей не понимают смысл слов, которые пишут | | |
235
- 10.01.2015 - 22:09
| Цитата:
У керамогранита низкое температурное сжатие. такое же должно быть и у клея -т.е высокое сопротивление сжатию. Тогда они не порвут друг друга при низких температурах | | |
236
- 10.01.2015 - 22:09
| 234-Жорик Вартанов > да я уже и поблагодарил ментол за хорошее настроение :) | | |
237
- 10.01.2015 - 22:12
| 236-Dimentiy new >Пожалуй,да. Смысла спорить с вами уже не вижу. | | |
238
- 10.01.2015 - 22:15
| Вы физику изучали или проходили? Как вам еще пояснить то, что коэффицент температурного расширения и сопротивление сжатию это разные величины? сполз падстол. Этим можно взорвать мозг любому Эйнштейну :) | | |
239
- 10.01.2015 - 22:22
|
232-Ментол > Вы имеете ввиду заболевания типа отсутствующей руки или ноги? А вот если меня кастрируют, как вы определите это по фото в одежде? Что касается настоящих причин я уверен, что жильцы двух домов докопаются таки до истины. Вы ведь читали выше, что автор уже собирал чемодан? Я не думаю, что он оставит это пришествие без должного разбирательства. | | |
240
- 10.01.2015 - 22:31
| И это тоже) в основном это эндокринные заболевания. Самое яркое-болезнь Кушинга. Диагноз ставится за один взгляд на пациента)Если будете раздеты выше пояса -определю) Но,однако, вы опять шутите в своем стиле) | |