[quote=Палач;44740845]или по-твоему и на тросах в квартире тоже можно сделать открытую проводку?[/quote]
Согласно ПУЭ можно.
[quote=Палач;44740861]В том числе и открытые. А они разрешены только в кабельканалах и плинтусах.[/quote]
С чего вдруг ?
Вот так это звучит
[quote]7.1.37. Электропроводку в помещениях следует выполнять сменяемой: скрыто — в каналах строительных конструкций, замоноличенных трубах; открыто — в электротехнических плинтусах, коробах [u]и т.п.[/u][/quote]
Ты так и не ответил, в кухнях квартир можно открыто или нет ?

[quote=Палач;44740817]Ещё раз на понятной вам гомосячей теме. [/quote]
Бггг ну то что ты заднеприводной это понятно и в рекламе не нуждается.
ты убогое, хоть технадзора в глаза видел неуч?
тебе придурю детально разжевал по пунктам, а раз у тебя глаза в жопе, то лучше к проктологу обратись, зрение там себе подлечи.

[quote=Плюшкин;44740936]Ты так и не ответил, в кухнях квартир можно открыто или нет ?[/quote]
да идиот уже понял, что обосрался, только силы воли нет, чтобы признать это :)))

81-Плюшкин >я знал что ты прицепишься к тп. Там можно хоть оголенными проводами бросать. Да?
82-Зигфрид_Устиныч >ты не ответил? Долбишься ведь, да? Это ж незапрещено по-твоему. Да и статьи за мужеложство уже лет 25 нет.
Здесь ведь только двуличная либерастня увидела разрешение на голый провод. Так как ищет лазейки. Тогда и не плачьте когда всякие Улюкаевы и Хахалевы уходят от ответственности. Вы ж такие же.
Почитайте интернет. Везде пишут что открытая проводка в кухне запрещена. Везде! Только вы там свою трактовку увидели.

[quote=Палач;44741052]Там можно хоть оголенными проводами бросать. Да?[/quote]
Вряд ли, надо изучать, читать ...
Пока что спор был про то, можно или нельзя открыто в кухнях квартир.

85-Плюшкин >ну так где запрет про оголенные провода? Его нигде нет. Значит разрешено. Пункт 7.1.37 прокомментируешь? Там перечислены все разрешённые способы. Найдёшь там про открытый способ по стенам?

На опорах ЛЭП в квартире тоже получается можно?

[quote=Палач;44741108]Пункт 7.1.37 прокомментируешь? Там перечислены все разрешённые способы. Найдёшь там про открытый способ по стенам?[/quote]
А как же удлинитель, переноска ? Запихивать в короб ее ? Это ж открытая проводка.

[quote=Палач;44741052]ты не ответил? Долбишься ведь, да? Это ж незапрещено по-твоему. [/quote]
винторогое тебе в п.73 все разжевано, но так как в вашем стаде все страдают этим заболеванием, то лечение было указано в п.82.
Еще раз по буквам. Первый абзац, говорит что можно, а что нельзя для помещений для приготовления и приема пищи, КУХНИ ТУДА НЕ ВХОДЯТ!
Второе то что касается кухонь.

88-Плюшкин > причём эти переноски открыто продаются и продавались при эсэсэсэре. Но они Палочом запрещены :)))

И как же я принял несколько десятков объектов и после этого получил разрешение на подключение от энергонадзора? Может в энергонадзоре, так же как и я, неправильно трактовали ПУЭ ? :)))

89-Зигфрид_Устиныч >если в кухнях нет отличий от обычных помещений приема пищи, зачем тогда указывать за исключением кухонь? Написали бы в том числе. А здесь прямо указали, что у кухонь есть отличия. То есть в обычных допускается, а в кухнях соответственно нет. Тут все просто. А по-вашему переноски должны валяться на полу. По ним бегают дети, грызут домашние животные. Возможны попадания влаги. Именно от этого и все запреты.
90-Chip AC >ну давай на любом твоём объекте провод от коробки до розетки бросим по полу. Посмотрим что скажет энергонадзор.

89-Зигфрид_Устиныч >+ СП 256.1325800.2016
[img]http://s018.radikal.ru/i516/1709/6b/d1593c5ffeb6.jpg[/img]

[quote=Палач;44741412]ну давай на любом твоём объекте провод от коробки до розетки бросим по полу. Посмотрим что скажет энергонадзор.[/quote] зачем это делать если это запрещено? переноска это не от коробки, это от розетки в которую воткнута вилка переноски.

ПУЭ не главенствует НИ НАД ЧЕМ. Это не закон, это РЕКОМЕНДАЦИИ.

переноски не относятся к стационарной проводке, и в ПУЭ про это тоже есть.

92-Зигфрид_Устиныч >ну и где здесь про открытую ни чем незащищенную проводку?
93-Chip AC >как запрещено?! Плюшкин говорит что разрешено. Даже на тросу в комнате можно провод прокинуть.

94-Перпетум Мобиле >просто не сдашь объект если не будет соответствовать ПУЭ. И все.

96-Палач > ткни пальцем где он говорит, что провод от коробки по полу можно?

Прочитал сейчас Уксусную тему от куда все пошло, поржал. Особенно от "золотого правила" электриков не занижать сечение проводов :))) Сразу видно знатоков. А пацаны то не знают и используют переходные гильзы с алюминия на медь с различным диаметром :)

98-Chip AC >
[img]https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2017/09/db8b66ae896d47bdb71e1f0cd11e1a6f.bmp[/img]
Вот незащищенная электропроводка. Я считаю, что так нельзя. От счетчика проложен открыто провод до розетки. Без защиты. Это у Плюшкина на даче.

[quote=Палач;44741583]ну и где здесь про открытую ни чем незащищенную проводку?[/quote]
чего?
разговор ведется о способах прокладки сетей на кухне "открыто или закрыто". пояснение слово [b]открыто[/b] НЕ ПОДРАЗУМЕВАЕТ под собой только прибитие кабеля к стенке гвоздями. А указывает оно способ достаточный для доступа к проводнику.

97-Палач > проверяющего можно загнобить, так как все должно ссылаться на СНИПы, СП, которые писались по рекомендациям ПУЭ.
Но ссылаться на ПУЭ дефакто нельзя, так как законом оно не является.

[quote=Палач;44741589]просто не сдашь объект если не будет соответствовать ПУЭ. И все.[/quote]

Федеральный закон от 30.12.2009 N 384-ФЗ (ред. от 02.07.2013) "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"

Статья 6. Документы в области стандартизации, в результате применения которых обеспечивается соблюдение требований настоящего Федерального закона
[em]1. Правительство Российской Федерации утверждает [em]перечень[/em] национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований настоящего Федерального закона.
2. В перечень национальных стандартов и сводов правил, указанный в части 1 настоящей статьи, могут включаться национальные стандарты и своды правил (части таких стандартов и сводов правил), содержащие минимально необходимые требования для обеспечения безопасности зданий и сооружений (в том числе входящих в их состав сетей инженерно-технического обеспечения и систем инженерно-технического обеспечения), а также связанных со зданиями и с сооружениями процессов проектирования (включая изыскания), строительства, монтажа, наладки, эксплуатации и утилизации (сноса).[/em]


Все документы, которые не входят в перечень из статьи 1, не обязательны к применению.
А вот и этот перечень: [url]http://docs.cntd.ru/document/420243891[/url]

102-Перпетум Мобиле >Спор не об этом, а о том, что [b]открытая проводка[/b] не запрещена в квартирных кухнях, жилых комнатах и коридорах.
Способ этой прокладки [b]открытой [/b]проводки - это след. вопрос.

101-Зигфрид_Устиныч >да. Именно возможность доступа. А Плюшкин понимает слово открыто как провод на стене.
И вот ПУЭ разрешает нам вести проводку в жилых помещениях открыто только в кабельканалах и плинтусах. А просто по стене в жилых комнатах запрещено.

[quote=Палач;44741879]А Плюшкин понимает слово открыто как провод на стене.[/quote]
Неважно как я понимаю. Мы ведь спорим на счет вот этого твоего утверждения
[quote]В кухнях квартир открытая проводка запрещена![/quote]

И не надо придумывать.
Я вот что написал
[quote=Плюшкин;44738572]открытая проводка разрешена, только нормируются различные параметры как то высота, короба, изоляторы, основание и т.п.[/quote]
А ты упорно пишешь, что
[quote]В кухнях квартир открытая проводка запрещена![/quote]

104-Плюшкин >что ты вертишься? Речь шла про открытый провод по стене. Именно так у тебя на даче. Именно так у казуса. А я все время тебе пытаюсь доказать что только в кабельканалах. А на кухне вообще запрещено. Даже в кабельканала. Хотя именно в этом моменте я пока сомневаюсь. И все с кем я разговаривал на работе тоже утвердительно не могут сказать про кухню. Но то что в жилых комнатах запрещена открытая прокладка провода без защиты, в этом все утвердительны.

107-Плюшкин >у казуса и у тебя на даче как сделано? Без защиты. Вот так запрещено. Я об этом спорю. И изначально спорил. Просто тема много раз уходила в сторону.

108-Палач >Я не верчусь. Я уже несколько раз тебя спрашивал, разрешена ли открытая проводка в кухнях квартир.
Ответишь ? Просто да или нет.

109-Палач >На 110 ответь, тогда дальше будет разговор. А так смысла нет.

[quote=Палач;44741943]открытый провод по стене.[/quote]
да такая прокладка запрещена, так как нет защиты от механических повреждений, нарушение ГОСТ Р 50571 не помню правда какой номер в конце 5.53 или 54, но из этой серии норм. доков.

[quote=Плюшкин;44741965]разрешена ли открытая проводка в кухнях квартир.[/quote]
Как способ выполнения [b]разрешена[/b], доки я выше приводил.
Если подразумевается открытая прокладка кабеля или провода по стене (в смысле без никаких защит, которые бы препятствовали мех.повреждениям) [b]то запрещено[/b], опять таки доки см.выше

Хотя уже пофигу, процитирую из другой темы
[quote=Палач;44739245] 26-Плюшкин >да, именно это я и пытался до тебя донести. Есть прямой запрет открытой прокладки кабеля в кухнях квартир, но [b]нет запрета открытой прокладки провода[/b]. [/quote]
112-Зигфрид_Устиныч >Почему ? Вдруг провод защищенный ?
[url]http://docs.cntd.ru/document/1200035252[/url]
[quote]14.23 Открытая прокладка незащищенных изолированных проводов на изоляторах должна выполняться на высоте не менее 2 м.

Высота открытой прокладки [b]защищенных проводов[/b] и кабелей и проводов, прокладываемых в трубах и коробах, плинтусах и наличниках с каналами для электропроводок, а также спусков к выключателям, розеткам, пусковым аппаратам, щиткам и светильникам, устанавливаемым на стенах, [b]не нормируется[/b].[/quote]

[quote=Зигфрид_Устиныч;44742017]в смысле без никаких защит, которые бы препятствовали мех.повреждениям[/quote]
Вот !!!
Вдруг у меня,например, ПВС ? А это считается защищенный провод.
Под столешницей (на фото не видно) в кабельканале идет.

[quote=Плюшкин;44742092]Вдруг у меня,например, ПВС ? А это считается защищенный провод.[/quote]
здесь подразумевается гофра, кабель-канал, трубы и т.д. либо кабель должен быть [b]бронированный[/b]
114-Плюшкин >в этом пункте указывается [b]способ [/b] прокладки, а далее указывается тип защит в которых они проложены.

116-Зигфрид_Устиныч >На той фотке не видно, а мебель лень двигать.
Вот другая сторона кухни
[img]https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2017/09/4ad5cd81936d76b0734737588580ece1.bmp[/img]
[b]Проводка открытая[/b]. Провод защищенный , т.к. ПВС, в кабельканале.
Спуски к розеткам не нормируются.
А согласно утверждениям Палача получается, что на кухне вообще нельзя открытую проводку.

115-Плюшкин > прокладка в кабель каналах считается открытой проводкой если что.

[quote=Плюшкин;44742178]Проводка открытая. Провод защищенный , т.к. ПВС, в кабельканале.[/quote]
Способ прокладки открытый, защита в виде кабель-канала. Нет у кабелей и проводов защиты, есть изоляция и оболочка.
Кабель ПВС состоит их четырех частей: токопроводящая жила, изоляция, оболочка и скрутка.
1. Токопроводящая жила представляет собой медный, круглый провод, относящийся к классу 5 по ГОСТ 22483.

2. Изоляция ПВС состоит из пластиката ПВХ любого цвета на выбор покупателя.

3. Скрутка представляет собой скрученные изолированные медные жилы без заполнителя. Допускается скручивать изолированные жилы ПВС пятижильных проводов вокруг сердечника.

4. Оболочка ПВС состоит из пластиката ПВХ и наложена таким образом, что промежутки внутри между жилами заполнены, это делает провод ПВС круглой формы.

[quote=Плюшкин;44742178]А согласно утверждениям Палача получается, что на кухне вообще нельзя открытую проводку. [/quote]
если она выполнена точно так же в кабель-канале как на фото, то можно.

долбо.бом ты был Плюшка, долбо.бом и остался. Вон Устиныч все нормально разжевал. А ты так и не понял. Про кухню я тебе уже написал что засомневался в своих утверждениях. А вот про кабельканал был прав. А ты дураком прикидываешься или скорее всего являешься и так и не понял, что до тебя пытались донести. Лепишь свою переноску везде. Речь изначально шла об открытых проводах казуса. Все тебе говорили, что так нельзя. А ты до сих пор усираешься что можно. Ладно бог с тобой. Люди не меняются. Даже за 15 лет которые я тебя знаю.