2040-Павушка > Мне из текста так не кажется, поскольку там упоминается 185-ФЗ и протокол собрания собственников, которым определен процент сборов с собственников при софинансировании капремонта.

Короче говоря, сначала надо выяснить - что именно с вас пытаются взыскать.

2041-Напас Напасович > поняла, спасибо!

[img][URL=http://fastpic.ru/view/67/2015/1220/2ffc8fb8179a7f8776a68c1801935197.jpg.html][IMG]http://i67.fastpic.ru/thumb/2015/1220/97/2ffc8fb8179a7f8776a68c1801935197.jpeg[/IMG][/URL][/img]

[img][URL=http://fastpic.ru/view/73/2015/1220/e7fb23f939fae48942a0ed1ae7467fc6.jpg.html][IMG]http://i73.fastpic.ru/thumb/2015/1220/c6/e7fb23f939fae48942a0ed1ae7467fc6.jpeg[/IMG][/URL][/img]

[img][URL=http://fastpic.ru/view/76/2015/1220/da64b069800ab56ee64d44cc8083efa8.jpg.html][IMG]http://i76.fastpic.ru/thumb/2015/1220/a8/da64b069800ab56ee64d44cc8083efa8.jpeg[/IMG][/URL][/img]

2044-nikolaevich >2045-nikolaevich >2043-nikolaevich >
Отпустило??
А это же не прикрывшись экраном компа, а Фонду или властям КК?

писал и не раз.Но эти люди считают деньги в моём кармане своими и не могут понять почему я не хочу их отдать.

[quote=Павушка;40934733] завтра позвоню им, узнаю. [/quote]
отпишитесь потом здесь пжл, жильцы заплатили до 30т, и еще по этим ежемесячным квитанциям требуют оплату

Паманя-----помните? --"Мы не рабы, рабы не мы" .
При советской власти все хотели быть космонавтами,в 90-е - бандитами и проститутками , в 2000 -е -- бизнесменами а теперь все хотят в чиновники.....

Понятно, что общее имущество надо содержать и ремонтировать. Понятно, что это требует средств.

Но почему кто-то кроме собственников решает, что именно и когда надо ремонтировать и сколько на это надо собирать средств? И почему этот кто-то решил, что средства надо собирать именно в фонд?

Десятки лет до этого собирали средства на капремонт в ТСЖ и УК и для этого не требовался никакой фонд. И УК и ТСЖ решали сами, что и когда им отремонтировать на собранные средства.

Есть некие нормы по сроку службы, по ним можно спланировать необходимость замены лифта, кровли, электрики, сетей отопления и прочего, но как спланировать средства необходимые на это? Мы же не можем знать цену на товары и услуги через 10-15-20 лет. И каждый дом уникален по своему состоянию и необходимому объему капремонта и его срокам. Из этих простых мыслей становится ясно, что сбор средств на капремонт в текущем виде это безграмотная профанация.

Допустим, собираем эти средства на счет ТСЖ, проходит 10 лет и требуется сделать что-то по их плану капремонта, а собранных средств не хватает. Сильно не хватает, поскольку инфляция в России высока и непредсказуема. И что тогда? Люди собирали по утвержденным тарифам, тарифы разрабатывали не они. В чем их вина и как выйти из ситуации?

Программа софинансирования капремонта мне кажется более логичной, в неё только надо добавить рассрочку платежей. Минус для собственников в этой программе один - платят текущие собственники, которые, к примеру, могут через пару лет продать квартиру. Но этот момент компенсируется тем, что квартиру в отремонтированном доме они смогут продать дороже. Но у государства, так понимаю, нет денег на это софинансирование. А на создание и содержание фондов капремонта деньги есть. Странно.

Напас Напасович----решением общего собрания собственники решают что дом нужно ремонтировать ---- берётся целевой кредит с 0% в СБ----народ сам решает кто будет и когда производить ремонтные работы ну и 25 лет выплачивать взятый кредит. Ведь можно было так сделать ??? Тут только один минус----украсть не получится........

2051-nikolaevich > СБ благотворительная организация, чтобы давать под 0%? Кто-то жил в доме 30 лет и ничего не платил, а текущим собственникам брать кредит и платить его 25 лет? Это несправедливо.

Погодите, возможность кредитования для проведения капремонта уже есть в ЖК РФ. Боюсь только, что их будут навязывать. Например, когда собранных средств не хватит.

Допустим за народ проценты выплатит государство.

2053-nikolaevich > Предложите такой вариант в правительство, чем черт не шутит.

Я у этих поганцев пытаюсь выяснить простой вопрос---у нас жск---люди за свои деньги построили дом. Сами за свои деньги долгие годы поддерживали его в хорошем состоянии. Да с какого бабуина я кому то должен платить 25 лет деньги?

2055-nikolaevich > ЖСК разве продолжает существовать после постройки дома? Думал, что эта форма объединения только с целью строительства дома.

В минстрой писали свой вопрос?

[quote=nikolaevich;40935155] Паманя-----помните? --"Мы не рабы, рабы не мы" . [/quote]
типа раб кто-то другой ? и все на этом, ага, определились.

а нам в универе рассказывали, что изначально фраза была такая - "мы не рабы, рабы нЕмы". т.е. рабы те, не могут сказать и выступить против (немые). кто не раб - тот может и должен.
как вам такая версия ? мне нравится

ЖСК-85 и уже 49 лет.

"В минстрой"---и толку? Просто опять как обычно скажут --должен--плати. Раньше пытался писать гос.конторам по разным вопросам. Получал просто отписки. Конкретных ответов --0. Написал г-ну президенту по поводу вкладов СБ в 90-е. У меня и у моей родни по сб книжкам на двухкомнатную квартиру. Получил ответ---(если коротко и своими словами ) --"жди и обрящется, каждому выверен путь бытия. "

"Мышление раба - это мышление человека, который себе не принадлежит, он не думает за себя и не может думать. Что рабу хозяин скажет делать, то он должен, не раздумывая, сделать, он полностью зависит от хозяина, начиная от одежды, еды, жилья.
Настоящий раб, который родился в неволе, в рабстве, не будет способен по-настоящему думать за себя. Господин думает за него, планирует за него, и похвала рабу будет только тогда, когда он как можно лучше выполняет волю Господина своего."

Платежи в этот фонд являются добровольными?

2060-Pаnthera tigris > Нет. Они входят в состав платы за жилье и отнесены к обязательным.

Нет. Они входят в состав платы за жилье и отнесены к обязательным.
--------
с какого бодуна?

2062-куч > Бодун этот называется Жилищный кодекс Российской Федерации. Необходимые выдержки из него есть в теме.

2063 - я не уверен, но вы по моему раньше говорили что добровольные. Или нет?

А если они входят в состав платы за жилье - почему они не отображаются в плетежке?? По которой мы платим за ЖКХ?

2064-Pаnthera tigris > Потому что платятся на разные счета. Один счет (получатель) - одна платежка. Даже если сбор идет на счет ТСЖ, то это отдельный счет для взносов на капремонт.

2055-nikolaevich > платите на свой счет!Кто вас заставляет в фонд??
2065-Напас Напасович >Вот теперь вы здесь разъяснительный человек)) сил и терпения!

Паманя-----да ёлки зелёные.....У НАС ЕСТЬ СВОЙ СЧЁТ,МЫ СОБИРАЕМ ПО 400 С ЧЕМ ТО В МЕСЯЦ НА ТЕКУЩИЙ РЕМОНТ. ПРИ НАДОБНОСТИ ПРОИЗВЕСТИ КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ ЧЕГО ЛИБО В ДОМЕ В ТЕЧЕНИИ 1-2 МЕСЯЦА ПРОСТО СОБИРАЕМ ДЕНЬГИ И САМИ НАНИМАЕМ РЕМОНТНИКОВ. ЗАЧЕМ И ПОЧЕМУ Я ДОЛЖЕН ПЛАТИТЬ НЕ ЗНАКОМЫМ МНЕ ЛЮДЯМ ЗА УСЛУГУ КОТОРАЯ МНЕ НЕ НУЖНА И КОТОРУЮ Я НЕ ПОЛУЧУ НИКОГДА ????????????????

[quote=Напас Напасович;40922959] Если собственники не проголосовали и не выбрали способ накопления средств на капремонт, то средства накапливаются на счете фонда.[/quote]
Не совсем так.
Если собственники не проголосовали - им должна быть предоставлена такая возможность.
По ЖК Администрация обязана организовать ОСС для принятия решения. И если ОСС не будет принято решения о накоплении на счёте дома, тогда уже в фонд.
У нас в доме никакого собрания не было. Соответственно, оснований для оплаты в фонд нет.

Вот оно как бывает:
[quote]Проведенной прокуратурой края проверкой в связи с рассмотрением обращения жителей многоквартирного дома № 107/9 по ул. Ставропольской г. Краснодара в деятельности управляющей компании ООО «Репино 2» выявлены нарушения жилищного законодательства.

Установлено, что управляющей организацией при начислении платы за техническое обслуживание лифтового оборудования многоквартирного дома в течение двух лет неправомерно применялся завышенный тариф. Произведенным перерасчетом стоимости услуги выявлена переплата, превышающая 100 тысяч рублей.

Допущенные управляющей организацией нарушения послужили основанием для возбуждения в отношении юридического лица дела об административных правонарушениях по ст. 7.23.3 КоАП РФ (нарушение правил осуществления предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами), а также внесения представления руководителю организации с требованием о проведении перерасчета платы жильцам дома за данную услугу.[/quote]

[quote=Напас Напасович;40940480]в течение двух лет неправомерно применялся завышенный тариф.[/quote]Интересно, а как узнали, что тариф завышали?

2067-nikolaevich >да хоть красные!
Вы кроме себя хоть кого-нибудь слышите??
Еще раз и только для Вас! Никто не заставляет вас платить фонду! Если собрание жильцов МКД решит большинством голосов аккумулировать деньги на своем счету, то вам в этом никто не мешает, собирайте собрание, оформляйте протокол, уведомляйте фонд , открывайте спец.счет и собирайте туда и тратьте всем домом на кап.ремонт! По закону вы [b]должны [/b]деньги собирать по любому!

И так..вопрос знатокам...как быть с разъяснением КС РФ, который говорит о том, что платежи в НКО, могут быть тольео добровольными...???

2072-kulin > Текст дайте.

2072-kulin >в данном случае, к ФОНДУ это не относится.
читайте:
[url]http://kapremont23.ru/[/url]
На основании части 1 статьи 7 Федерального закона от 12 января 1996 года № 7-ФЗ «О некоммерческих организациях» (далее – Закон № 7-ФЗ) фондом признается не имеющая членства некоммерческая организация, учрежденная гражданами и (или) юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов и преследующая социальные, благотворительные, культурные, образовательные или иные общественно полезные цели.
При этом, особенности создания и деятельности фондов отдельных видов и управления ими могут устанавливаться федеральными законами о таких фондах (часть 4 статьи 7 Закона № 7-ФЗ).
Статья 178 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее – ЖК РФ) определяет правовое положение регионального оператора как юридического лица, созданного в организационно-правовой форме фонда.Региональный оператор создается субъектом Российской Федерации и его деятельность осуществляется в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации с учетом особенностей, установленных ЖК РФ, принятыми в соответствии с ним законами и иными нормативными правовыми актами субъекта Российской Федерации.
Таким образом,в целях формирования на территории Краснодарского края долгосрочной системы капитального ремонта многоквартирных домов, в соответствии с ЖК РФ, Законом Краснодарского края от 1 июля 2013 года № 2735-КЗ «Об организации проведения капитального ремонта общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах, расположенных на территории Краснодарского края» и распоряжением главы администрации (губернатора) Краснодарского края от 9 сентября 2013 года № 767-р (далее – распоряжение № 767-р) организована работа некоммерческой организации «Краснодарский краевой фонд капитального ремонта многоквартирных домов» (далее – региональный оператор).
В соответствии с уставом регионального оператора, утвержденным приказом департамента жилищно-коммунального хозяйства Краснодарского края от 27 ноября 2013 года № 162, и распоряжением № 767-р учредителем регионального оператора выступает департамент жилищно-коммунального хозяйства Краснодарского края.
В попечительский совет регионального оператора входят руководители администрации Краснодарского края, органов исполнительной власти Краснодарского края и Законодательного Собрания Краснодарского края. Дополнительно разъясняем, что средства собственников помещений в многоквартирных домах, аккумулирующиеся на счете регионального оператора, могут использоваться только для финансирования расходов на капитальный ремонт общего имущества в этих домах. Использование указанных средств на иные цели не допускается.

Паманя----а Вы понимаете что говорите буквально дословно как и господа из фонда ? Вы будете выполнять все безумные законы?
"открывайте спец.счет"---а инфляция? или этот банк закроют ? или выйдет новый закон по которому эти деньги отнимут.?

"и тратьте всем домом на кап.ремонт!"---лет 20 не надо будет. Мы уже заплатили за кап.ремонт.

"открывайте спец.счет "---деньги которыми мы не можем управлять свободно уже не наши.

2074-Паманя > Нигде, ни в ЖК, ни в других законах, не указано, что фонды капремонта могут финансироваться иначе, чем добровольными взносами.
Особенности для фонда капремонта установлены лишь в порядке его создания и управления.
Обсуждали здесь уже это, ничего не изменилось.

2074-Паманя > И - ради объективности - не нужно здесь цитировать безграмотные агитки с сайта фонда.
Желающие верить сами найдут себе опиум.
Приемлемыми аргументами могут быть лишь ссылки на законы, подзаконные акты и судебные решения.
Всё прочее - от лукавого.

2076-proff_ > Вы ошибаетесь.
[quote]Статья 26. Источники формирования имущества некоммерческой организации

1. Источниками формирования имущества некоммерческой организации в денежной и иных формах являются:

регулярные и единовременные поступления от учредителей (участников, членов);

добровольные имущественные взносы и пожертвования;

выручка от реализации товаров, работ, услуг;

дивиденды (доходы, проценты), получаемые по акциям, облигациям, другим ценным бумагам и вкладам;

доходы, получаемые от собственности некоммерческой организации;

[B]другие не запрещенные законом поступления.[/B]

Законами могут устанавливаться ограничения на источники доходов некоммерческих организаций отдельных видов, а в части учреждений, в том числе, отдельных типов.[/quote]

Но скажу вам больше, средства на капремонт, собранные на счете фонда не являются его имуществом и он не имеет права тратить их на свою деятельность.

2078-Напас Напасович > Впрочем, про имущество я ошибся, с остальным верно.

[quote]Статья 179. Имущество регионального оператора

1. Имущество регионального оператора формируется за счет:
1) взносов учредителя;
[B]2) платежей собственников помещений в многоквартирных домах, формирующих фонды капитального ремонта на счете, счетах регионального оператора;
3) других не запрещенных законом источников.
[/B]
2. Имущество регионального оператора используется для выполнения его функций в порядке, установленном настоящим Кодексом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и принимаемыми в соответствии с настоящим Кодексом законом субъекта Российской Федерации и иными нормативными правовыми актами субъекта Российской Федерации.

[B]3. Средства, полученные региональным оператором от собственников помещений в многоквартирных домах, формирующих фонды капитального ремонта на счете, счетах регионального оператора, могут использоваться только для финансирования расходов на капитальный ремонт общего имущества в этих многоквартирных домах. Использование указанных средств на иные цели, в том числе на оплату административно-хозяйственных расходов регионального оператора, не допускается. Региональный оператор вправе размещать временно свободные средства фонда капитального ремонта, формируемого на счете регионального оператора, в российских кредитных организациях, соответствующих требованиям, установленным "статьей 176" настоящего Кодекса, в порядке и на условиях, которые установлены Правительством Российской Федерации. При этом доходы, полученные от размещения временно свободных средств, могут использоваться только в целях, указанных в "части 1 статьи 174" настоящего Кодекса.

4. Средства, полученные региональным оператором от собственников помещений в одних многоквартирных домах, формирующих фонды капитального ремонта на счете, счетах регионального оператора, могут быть использованы на возвратной основе для финансирования капитального ремонта общего имущества в других многоквартирных домах, собственники помещений в которых также формируют фонды капитального ремонта на счете, счетах этого же регионального оператора. При этом законом субъекта Российской Федерации может быть установлено, что такое использование средств допускается только при условии, если указанные многоквартирные дома расположены на территории определенного муниципального образования или территориях нескольких муниципальных образований.
5. На денежные средства, полученные региональным оператором от собственников помещений в многоквартирных домах, формирующих фонды капитального ремонта на счете, счетах регионального оператора, не может быть обращено взыскание по обязательствам регионального оператора, за исключением обязательств, вытекающих из договоров, заключенных на основании решений общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, указанных в "пункте 1.2 части 2 статьи 44" настоящего Кодекса, а также договоров на оказание услуг и (или) выполнение работ по капитальному ремонту общего имущества в данном многоквартирном доме, заключенных с подрядными организациями.
6. В случае признания регионального оператора банкротом денежные средства, которые получены региональным оператором от собственников помещений в многоквартирных домах, формирующих фонды капитального ремонта на счете, счетах регионального оператора, не включаются в конкурсную массу.[/quote]

Баян, не?
Специальный тест Минстроя провалили абсолютно все компании - операторы капремонта. Министерство строительства и ЖКХ РФ рассказало о результатах тестирования руководителей региональных операторов программы капремонта на профпригодность. Выяснилось, что из 22 участников никто не смог набрать нужного количества баллов, сообщает РИА Новости.
Самые большие проблемы со знанием своих обязанностей у представителей Краснодарского края (19 баллов), Ярославской области (21 балл), Мурманской области (28 баллов) и Ленинградской области (33 балла). Как отметил Чибис, с реализацией программы капремонта в этих регионах дела также обстоят плохо.