"Лягушки" в многоквартирном доме: кто сталкивался и шо делать?
 

Всех приветствую! в общем ситуация какая: есть многоквартирный дом, в котором я являюсь собственником одной из квартир. сдаю квартиру уже как года 3 и редко наведывался туда (работаю не в крд). года полтора назад обратил внимание, что во дворе появились "лягушки", ну в асфальт которые монтируются и мешают парковке автомобиля. и вот в последнее время когда стал чуть чаще наведываться начали меня напрягать эти "лягушки", ну реально негде поставить автомобиль. звонил в УК, те говорят "они тут не причём, это всё собственники квартир решили их установить и даже есть некая бумажка по голосованию", говорят "пиши в администрацию и только когда будет предписание на демонтаж, только тогда можем их убрать".

ну я не долго думая написал в администрацию и вот сегодня получил ответ, мол, согласно таким то статья закона ст.44, 45, 36 и 46 ч5 эти лягушки там установлены законно, то есть собственники собрались и решили их установить и мы ничего поделать не можем с этим поделать, мол, большинство "за" и всё тут, даже если вас не было на голосовании.

вопрос: как убрать эти "лягушки" законным способом?

[quote=Спокойный;48219148]как убрать эти "лягушки" законным способом? [/quote]
нанять юридически подкованного "удава" с опытом

1-дед в квадрате > ну а ты как считаешь, такая ерунда вообще законна? это же не частный дом, ёмаё

[quote=Спокойный;48219163]такая ерунда вообще законна?[/quote]
а ты этот вопрос задай "удаву" и оплати его услуги.
к стати, на форуме и ветка есть, типа юридическая.
может там тебе кто ответит бесплатно, по доброте душевной.
но при этом помни, бесплатный совет, он и в Африке бесплатный...
пройди на ветку, создай тему
[url]http://forums.kuban.ru/forumdisplay.php?f=1046[/url]
а что, а вдруг?

Если ты там не живешь, тебе какая разница? Заняться нех..чем?

4-Andress > спасибо за дельный совет. по существу есть что?

Клей в замок поднятой лягушки, ещё никто не советовал?

6-oleg.21 >так там их много)) не, ну реально отжали всю территорию. может я тоже хочу себе место рядом с подъездом? какого фига лягушки понаставили

7-Спокойный > Если было собрание и большинство собственников были ЗА, то тут ничего уже не поделаешь.

6-oleg.21 >Опередил.))
8-Кася >А как места распределяются? А как идентифицировать, что это именно твое место? А если я такой же собственник, я могу перед чьей-то лягухой поставить свою?
Шо за нафиг?))

9-Конь германский > вот меня это тоже напрягает. вот я хочу, допустим, себе место прям напротив подъезда. по какому плану, кто и как распределял эти места? ладно меня не было на собрании, но вот, допустим, я себе тоже хочу место. и место прям напротив подъезда. ну вот такой вот у меня принцип. и как быть в этой ситуации

9-Конь германский > Я состою в чате дочкиного дома. Иногда хочется отписаться, но я терплю))Мазохистка))
Вот там все вопросы и обсуждаются. А решение принимают на собрании.
Может быть, жребий тянули))

10-Спокойный >как правило, распределяют места "из шапки", каждый бумажку тянет. Потом между собой можно поменяться. Если было собрание жильцов, есть протокол, и, что немаловажно, территория принадлежит данному МКД - все законно.

У нас во дворе нет никаких лягух, все ставят где хотят, ну нет места рядом с подъездом, ставлю где свободно, что за комплексы у народа, мой клочëк земли и немоги на него покуситься, тьхумля:((

12-Natalya_vas >ага, вот оно как... и сейчас, получается, если я своё место "пропарил", то "сам дурак"?

[quote=oleg.21;48219356]ну нет места рядом с подъездом, ставлю где свободно[/quote] у матери на энке так и происходит. а тут нашлись "частники" ити его мать...

[quote=Natalya_vas;48219348]территория принадлежит данному МКД - все законно.[/quote]
Нет. Не законно.

2.10. [b]На территории дворов жилых зданий запрещается размещать[/b] любые предприятия торговли и общественного питания, включая палатки, киоски, ларьки, мини-рынки, павильоны, летние кафе, производственные объекты, предприятия по мелкому ремонту автомобилей, бытовой техники, обуви, [b]а также автостоянок кроме гостевых[/b]

[url]https://docs.cntd.ru/document/902222351[/url]

А гостевые автостоянки они на то и гостевые, что на них может ставить автомобиль кто угодно.

10-Спокойный > Думаю, вы получите ответы на все вопросы, обратившись к главному по дому (или кто там у вас), который проводил данное собрание.
Но в любом случае это будет уже постфактум, т.к. данное решение принято законно. Но есть одно "но": данное собрание с голосованием действительно проводилось? Пока бумажка по голосованию существует исключительно со слов УК, которая, я так поняла, особо не в курсе и только предполагает, как оно могло быть.
Еще вы пишете про ответ администрации со ссылкой на статьи. Какой администрации? Если эта администрация, имея на руках протокол собрания, выдала разрешение на установку в вашем дворе - это одно. Если просто разъяснила по статьям - это другое.

[quote=Бета;48219446] т.к. данное решение принято законно.[/quote]
Нет. Данное решение противоречит действующему законодательству.

[quote=Бета;48219446]Пока бумажка по голосованию существует исключительно со слов УК[/quote] УК говорит, что им какую то бумажку показывали по собранию жильцов. но они не вдавались в подробности, мол, ваш двор, шо хотите, то и мутите

18-Диментий > Про законность решения собственников написано выше несколькими форумчанами. Возразить вы решили только мне. Польщена.

20-Бета > не только Вам.

[quote=Бета;48219446]Какой администрации? Если эта администрация, имея на руках протокол собрания, выдала разрешение на установку в вашем дворе - это одно. Если просто разъяснила по статьям - это другое.[/quote] у меня ответ администрации на почте. как мне его сюда перетащить?)) через какой сервер или через какую загрузку... почитали бы.

там просто идёт ссылки на статьи и пишут, мол, если собрание проводилось в соответствии с этими статьями, то лягушки установлены законно

могу лично переслать каждому любопытствующему человеку на мыло

19-Спокойный > Вот. Пока нет уверенности в существовании бумажки, разбираться нет смысла. Если есть время и желание - вам только к управдому, первоисточнику, так сказать.

23-Спокойный > Не нужно.
Вы сами понимаете, что факт решения большинства находится под очень большим вопросом пока что. Все о нем говорят, но кто его видел? :)

21-Диментий > Автор указал статьи, подтверждающие законность. По этим статьям ему разъяснили из администрации.
Почему Вы считаете иначе?

[quote=Бета;48219476]Все о нем говорят, но кто его видел?[/quote] ну нееет. я ж говорю, УК говорит о существовании какой то бумажки. но они не стали проверять на соответствие законности существования этой бумажки. мне посоветовали обратиться в администрацию, а администрация, в свою очередь, говорит, мол, согласно таким то и таким статья жильцы могут огораживать свою территорию, так как она находится в долевой собственности у жильцов. но администрация сама не проверяла наличие этой бумажки, а просто сослалась на "законность, но при условии соблюдения того то и того".

в общем надо управдома искать, понял

26-Бета > это не я считаю, а санпин, ссылку на который я привёл выше. На территории МКД в принципе не может быть организовано мест для постоянного хранения автомобилей, которым является закрытый на ключ кусок территории. Такого вообще не предусмотрено законом. Собрание не может разрешать торговлю наркотой на своей территории, организовывать публичные дома и места для постоянного хранения авто. Собрание может организовать только дополнительные гостевые автостоянки с разрешения ГИБДД. Гостевые значит открытые. Это максимум что оно может себе законно позволить

27-Спокойный > Я еще подумала, что не мешало бы знать границы придомовой территории, находящейся в собственности жильцов. Вдруг половина лягушек вообще за ее пределами? :)
Много мороки выйдет.
Лично я, впрочем, допускаю ситуацию, когда большинство собственников проголосовало "за". Не у всех из того большинства есть машины, так что им вообще пофиг. А группа заинтересованных автолюбителей могла и подсуетиться: сами пришли и жильцов привели.

28-Диментий > Прошу пардону, ваш п. 16 что-то и не заметила сразу :) А там вон оно, как. Голосуй-не голосуй, создавать личные парковки никто не вправе.

30-Бета > даже с точки зрения здравой логики захват общих автостоянок небольшой группой автомобилистов, пусть даже по жребию - это полный бред

[quote=Бета;48219512]Голосуй-не голосуй, создавать личные парковки никто не вправе.[/quote] так вот я про это и спрашиваю. тогда какого фига мне администрация даёт ответ шо "всё законно"?

[quote=Диментий;48219537]захват общих автостоянок небольшой группой автомобилистов, пусть даже по жребию - это полный бред[/quote] а что дальше мне делать? куда идти? кому жаловаться, кому писать?

31-Диментий > Бред. Да в условиях острой нехватки парковочных мест очень много бреда возникает. И решения нет.
Вот у нас двор. С доступной для всех парковкой. В рабочее время жильцы разъезжаются на работу, а их места занимает масса левых машин. В т.ч. арендаторов коммерч. недвижимости, которая у нас на 1 этаже. Они имеют право поставить машину. И я, собственник, приехав домой, тоже имею право.
Считаю, что собственники в приоритете должны быть. Только реализовать это можно, поставив шлагбаум и посадив дежурного в будку рядом. :(

[quote=Спокойный;48219562]так вот я про это и спрашиваю. тогда какого фига мне администрация даёт ответ шо "всё законно"?[/quote]
Я не знаю :) По сути получается, они все правильно вам ответили о протоколе собрания, только упустили из виду нормы санпина, о которых Диментий написал.

32-Спокойный > я проектировщик. Написал что знаю по своему профилю. Чего не должно быть на придомовой территории. Юрист лучше знает куда жаловаться. Вполне возможно ГИБДД. Эта контора не могла согласовать подобное. А может и в суд надо

33-Бета > собственники, если земля оформлена, могут не допускать в свой двор левых. Это законно. Но захват общедомовой территории отдельными гражданами противозаконен однозначно

36-Диментий > Как не допускать, кроме варианта со шлагбаумом и будкой, не знаете?
Я предлагала своим натянуть трос, огородив хотя бы 8 парковочных мест, сделав ключи абсолютно всем желающим жителям нашего дома. Ради того, чтобы хотя бы эти места гарантированно не занимали посторонние. А народ пробубнил что-то невразумительное типа "я за домом ставлю", "у меня гараж" и на том все и закончилось. И продолжают возмущаться левыми машинами во дворе :)

Там тоже целая процедура. Шлагбаум с будкой и охраной, чтобы скорую, подкрутит и ментов при необходимости пропускали

Сходите в ГУК и попросите копию протокола на ознакомление.
Если решение принято большинством голосов и собственники не возражали против выделения мест определенным соседям, то какие у вас вопросы? Вас в том списке нету, а вы бы тоже хотели? Получается что вас не законность установки волнует.