[quote=Спокойный;48232938]ждал звонка от юриста[/quote]
Неужели так сложно написать и отправить досудебку самому?
Хотя бы в эл. виде.

[quote=Спокойный;48233571] 200-Кася >несущую стенку можно трогать? вот так новость [/quote]
Вот поэтому люди в чате и возмущаются. Сверху 16 этажей!
204-Ментол > В квартирной.
[url=https://ibb.co/TqFRzfT][img]https://i.ibb.co/JFM2X1d/IMG-20210313-182126.jpg[/img][/url]
Фото из чата.

202-Кася >Это внутри квартиры проем?
Если [u]точно известно[/u], что несущая, то в суд, конечно, подавать иск.

203-Ментол > Ну это пусть там инициативная группа в их доме разбирается))
Я к тому, что , как выясняется, можно получить разрешение без всяких собраний и согласований с собственниками! О_о Я в шоке! Тем более, пролет как раз дочкин((

[quote=Кася;48233628] как выясняется, можно получить разрешение без всяких собраний и согласований с собственниками![/quote]
Я ж выше писала, для переделки частной собственности не нужны никакие собрания. Только для общей)

205-Ментол > Но люди сильно возмущаются и законом "трясут". Пишут, что не имели право.

Наверное, возмущаются, именно, потому, что стена несущая.

207-Кася >Напишите, чем закончится. Всем же интересно:)

Они ещё и балконную стенку снесли, хотят делать свой вход/выход. Люди тоже возмущаются. Пишут, что это уже обшедомрвое имущество. Нарушен фасад дома.

208-Ментол > Хорошо))

[quote=abcdf;48233582]Там же и рукоприкладство может случиться и порча автомобиля.[/quote] все эти моменты решаемы) каким образом- другой вопрос. будет дело-будут действия, а сейчас чего об этом думать?) собственники просто офигевшие чутка

[quote=Ментол;48233585]Неужели так сложно написать и отправить досудебку самому?[/quote] мне надо приложить копию свидетельства о праве собственности. а оно находится дома, а работаю я в другом городе. на следующей неделе поеду и отправлю всё

212-Спокойный >Удачи вам!:)

[quote=Кася;48233498]все доки на разрешение и узаконивание данной перестройки[/quote] сейчас очень сложно получить разрешение на перепланировку, скорее всего инициативная группа не права.

[quote=Ментол;48233651]Напишите, чем закончится. Всем же интересно:)[/quote]
очень интересно )

215-nika > Напишу, как выяснится окончательно. Вчера бои были в чате. Сегодня что-то попритихли))

[quote=Кася;48233641] 205-Ментол > Но люди сильно возмущаются и законом "трясут". Пишут, что не имели право. [/quote]
Группы в ватсаппе - они такие. Обычно там на постоянной основе прописываются бездельники и с утра до вечера кричат "незаконно, нельзя", "я же говорила" и "надо было ещё 5 лет назад...".
Ещё из незаконного (а это уж посерьёзнее проёма в стене): сплиты на фасаде, замена окон, спутниковые антенны и остекление балконов. Всё это (и прочее изменение внешнего вида фасада - т.е., общего имущества жильцов) делается исключительно с согласия всех жильцов. Но эти самые, кто из групп ватсаппа об этом кричать не будут ибо сами такие.

217-135 рублей за доллар > Ну да! Там всяких хватает))

[quote=Ментол;48233636] Цитата: Сообщение от Кася как выясняется, можно получить разрешение без всяких собраний и согласований с собственниками! Я ж выше писала, для переделки частной собственности не нужны никакие собрания. Только для общей) [/quote] Вы серьезно ?

Правила
содержания общего имущества в многоквартирном доме
(утв. постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491) пункт 2 .

Акт и в суд . Квартиру продадут и еще должны будут .

220-DREBO >внутренние стены квартиры не относятся к общему имуществу. Это раз. А если вспомнить что упомянутая квартира в новостройке, где скорее всего монолит и пеноблоки, сложенные под стеночкой, то несущими стены не являются. Это два.

[quote=Гадюка подкамодная;48234761] 220-DREBO >внутренние стены квартиры не относятся к общему имуществу. Это раз. А если вспомнить что упомянутая квартира в новостройке, где скорее всего монолит и пеноблоки, сложенные под стеночкой, то несущими стены не являются. Это два. [/quote] Правовой акт укажите пжлст !

222-Гадюка подкамодная > Это ты про мою фотку из чата? Так это не несущая стена? Получается, что они там ошибаются, что хай подняли про эту стенку?
Если не несущая, так я хоть успокоюсь)) А то как-то волнительно за 16 этажей сверху. (Там ещё 17 этаж -технический)

224-Кася >да, посмотри что лежит в стопочке. И владелец разрешение получил, а инспекции не сумашедшие, чтобы согласовывать снос несущих.

225-Гадюка подкамодная > Ну дай бог... Что-то второй день в чате вообще тишина. Может, сами уже поняли, что зря волну подняли))

[quote=Кася;48234796]Так это не несущая стена? Получается, что они там ошибаются, что хай подняли про эту стенку? Если не несущая, так я хоть успокоюсь))[/quote]
К великому для Вас сожалению, судя по фото, можно с большой долей уверенности считать, что стена все-таки несущая. Дело в том, что проем в обычной перегородке из блоков обычно не укрепляют подобным образом (усиленные вертикальные элементы каркаса и стяжка их насквозь резьбовыми элементами).
[quote=Кася;48234825]Что-то второй день в чате вообще тишина. Может, сами уже поняли, что зря волну подняли)[/quote]
Скорее всего, так и есть. Если по факту имеются разрешения соответствующих структур и согласованный проект по данному проему в стене, работа выполнялась организацией, имеющей соответствующий допуск на проведение подобного рода действий, то "поднимать волну" на этот счет бесперспективное занятие.

227-Bronik > Ну вот так и в чате: одни пишут, что несущая, другие, что нет...
Наблюдаю, чем закончится))

[quote=Кася;48235101]Ну вот так и в чате: одни пишут, что несущая, другие, что нет...[/quote]
Удивительное дело! Что же это у Вас за собственники , которые не знают, из чего сделаны стены их помещений? Ведь у всех по этажам вверх и вниз они будут одинаковые! И еще, мне вот просто интересно, а какие аргументы у тех товарищей, которые считают, что стена все-таки не несущая? Кроме того, неужели они считают, что собственник этого конкретного помещения решил просто подстраховаться для себя на всякий случай и просто так имеет разрешительные документы на этот проем и настолько
серьезно усилил его по всем правилам (судя по фото)? А кстати, судя по всему дом наверняка монолитный?

228-Кася > Вдогонку, кстати стена этого конкретного помещения, где установлен новый проем может быть по факту и комбинированной, т.е. часть стены помещения может быть несущей, а часть просто перегородка из блоков.

229-Bronik > Я ж там не живу в этом доме. Просто вижу, что в чате Ватсаппа "жарко" от споров. Вижу фотки. Вот сюда одну скопировала. Аргументы их не знаю.
В выходные отдыхают. Тишина в Ватсаппе. Почитаю, что завтра в чате будет.

По фотке непонятно несущая ли эта стена или нет. Да и вообще не факт, что в шестнадцатиэтажке будут несущие стены. Могут быть, а могут и не быть. Вернее могут быть в очень ограниченном количестве в виде диафрагм жесткости.
Ну да ладно. А может кто-нибудь рассказать, в чем проблема выполнения проема в несущей стене? Не раз делал, а тут оказывается нельзя. Может уже явку с повинной писать нужно...

Если на фотке стопочкой сложен силикатный кирпич, то стена ненесущая

[quote=Диментий;48235333]в чем проблема выполнения проема в несущей стене? Не раз делал, а тут оказывается нельзя.[/quote]
Если вы имеете ввиду не перепланировку, а заложенный в проект проем с расчетом прочности, то нет проблем.
При перепланировке по этому вопросу очень интересная формулировка.
Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. № 170 «Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда»

1.7.2. Переоборудование и перепланировка жилых домов и квартир (комнат), ведущие к нарушению прочности или разрушению несущих конструкций здания, нарушению в работе инженерных систем и (или) установленного на нем оборудования, ухудшению сохранности и внешнего вида фасадов, нарушению противопожарных устройств, не допускаются.

Получается, что если проем в несущей сделан так, что прочность не нарушается, то вроде как можно. О_О

234-Ментол > проблема может возникнуть если здание именно каркасное. То есть основную нагрузку несут колонны, а железобетонные стены повышают жесткость здания. Тогда этих стен очень мало и они по прочности используются по максимуму. Вот в них выполнить проём может быть проблематично, но все равно решаемо. А если здание с несущими стенами, то запас прочности приличный и проём выполнить вообще не проблема. Конечно расчет выполнить крайне желательно. Для проектной организации, которая проектировала этот дом, это дело 30 минут. Корректируется расчетная схема несколько минут, пересчитывается минут 20 и минут 10 на анализ.

В случае Каси проем выполнен, скорее всего, в ненесущей стене. Поскольку рядышком сложен силикатный кирпич из этой стены. В новых многоэтажных домах все несущее элементы из железобетона.

235-Диментий >Ясно)
В случае Каси, понятно, что стена не несущая.
Мне было интересно в общем случае. Получается, если все делать с перерасчетом прочности, то и несущие можно курочить)
Я просто этого не знала.

Видимо, тот, кто подписал фотку в чате, что стена [b]несущая[/b] и поднял панику. Может, и правда, ничего страшного? Пока тишина по этому вопросу. Пока просто ищут юриста УК))

[quote=Ментол;48235665]то и несущие можно курочить)[/quote]
Их даже в процессе строительства часто курочат. Что-нибудь забыли, изменили...

232-Диментий > Проблема только в наличии или отсутствии бумаг. Как с остеклением балкона.

239-135 рублей за доллар >
[quote=Кася;48233498]Та-дамммм! Собственник ей предоставил все доки на разрешение и узаконивание данной перестройки несущей стены.[/quote]