[quote=Диментий;48219778]даже за мангал во дворе частного дома штрафануть могут.[/quote]
не за мангал, а за открытый огонь )

81-nika > это типа для красоты? Даже с углями без открытого огня ничего не сделаешь.

[quote=Кася;48219747]жителям 1 и 2 этажей останется только смириться. [/quote] Когда выбирали квартиру, попадалась очень даже хорошая квартира на втором этаже, но под окнами детская площадка и было очень шумно. (( так что при выборе квартиры надо понимать минусы и плюсы низких этажей.

[quote=Диментий;48220001]Даже с углями без открытого огня ничего не сделаешь.[/quote] ну, уж за 5 минут никто вас не оштрафует )

[quote=Диментий;48219991]дочка Каси будет не против.[/quote]
она в любом случае будет не против, у неё этаж высокий )

51-Кася >Однако, как тут у вас интересно!)))
Замечательно получается. Исходя из кол-ва жильцов, мангал в выходные будет пыхтеть с утра до ночи.
Жители нижних этажей так промитаются дымом и гарью, что им и шашлыки не надо будет жарить. И так сыты будут по горло!)))
Жесть!

[quote=Диментий;48219970] Для установки мангала пожарники потребуют отступить 50 метров от домов. Вряд ли будет такое расстояние. И еще скорее всего пожарный щит заставят оборудовать. Если самовольно организуют, то звонок в пожарку и штраф. [/quote] Скопирую это им в чат. Пусть думают.
[quote=Диментий;48219991]дочка Каси будет не против[/quote] Они на 13 этаже. Ей без разницы))

Теперь мысли по поводу единоличных парковочных мест.
Надо полагать, земля, прилегающая к МКД, находится в общедолевой собственности. Определить порядок пользования так, что каждой квартире будет выделено место под парковку, вряд ли получится. Следовательно, ограничение пользования участком, в части, отдельными гражданами, нарушает права остальных собственников.
Или я не прав?
Вот вам готовое исковое для Мирового суда. Статьи сами подставите.

85-nika > Точно))
86-Конь германский > Я бы на их месте была бы тоже категорически против!

[quote=Конь германский;48220062]Следовательно, ограничение пользования участком, в части, отдельными гражданами, нарушает права остальных собственников. Или я не прав?[/quote]
И удивительно как это можно не понимать. Еще бы на этих собраниях распределяли спальные места в квартирах собственников. Ну а что? [em]Если решение принято большинством голосов и собственники не возражали против выделения мест определенным соседям, то какие у вас вопросы?[/em]©

90-Диментий >Ну и что? Большинство решило, что Сидорову, такому же сособственнику, не место во дворе?
И это прописано в ГК РФ?
Плохой из тебя профи.
Все это можно поломать в суде.
Явное нарушение прав. Сидоров голосовал за эти ограничители?
Он приезжает домой, видит свободные места, но встать туда не может. При этом, земельный налог платит наравне со всеми. Может завтра собрание запретит ему пользоваться лифтом? Ненуачо?
Лифт общий? Большинство проголосовало за запрет Сидорову.

Собрание никогда не будет выше закона.

ГК РФ Ст.244 п.5 Изучай.
Только судом может быть изменена доля, либо порядок пользования.

91-Конь германский > вообще-то я о том же и с тобой полностью согласен.

[quote=Конь германский;48220050]так промитаются дымом и гарью[/quote]
Не будьте столь категоричны. Сколько существует ресторанов с мангалами в жилой зоне, мощная вытяжка и никто не страдает.
У нас так же мангалы с вытяжкой, вообще никаким боком не мешают нижним этажам. Конечно, если поставят просто "корыто" и в нём будут жарить мясо, ну, типа как в частном секторе, то людям буде не очень хорошо, но ведь всё можно сделать по уму. )
И никакой жести )

Спор развели на три страницы, а ТС так и не сказал - было голосование или не было, по каким вопросам голосовали. Идти в УК..можно сначала на сайте УК посмотреть, вдруг протокол там уже размещен. Знакомиться с предметом голосования и дальше уже думать - требовать себе место, оспаривать установку или что-то ещё предпринимать.

94-Диментий >Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон.(с))))

В Испании есть такая тема - окупас. Уехал из своего дома. В твое жилье заселяется голь перекатная и попробуй потом их выгнать.

95-nika >Когда никто не страдает, то нет и предмета спора.)

97-Конь германский >Есть средство.
Операция «деокупас».)))

[quote=Гадюка подкамодная;48220129]а ТС так и не сказал - было голосование или не было[/quote]

вообще то я говорил об этом тут [quote=Спокойный;48219148]и даже есть некая бумажка по голосованию[/quote]

затем тут "[quote=Спокойный;48219458]УК говорит, что им какую то бумажку показывали по собранию жильцов[/quote]"

и потом ещё тут "[quote=Спокойный;48219487]я ж говорю, УК говорит о существовании какой то бумажки. но они не стали проверять на соответствие законности существования этой бумажки.[/quote]"

а если читать по диагонали, то да, "[em]ТС так и не сказал - было голосование или не было[/em]"

96-Гадюка подкамодная > Так он и не знает. Написал, что пойдет выяснять.

102-Бета >так и о чем спор))
"Некая бумажка", о существовании которой говорит УК - это всё, что мы знаем.

[quote=Диментий;48219439]Нет. Не законно. 2.10. На территории дворов жилых зданий запрещается размещать любые предприятия торговли и общественного питания, включая палатки, киоски, ларьки, мини-рынки, павильоны, летние кафе, производственные объекты, предприятия по мелкому ремонту автомобилей, бытовой техники, обуви, а также автостоянок кроме гостевых [url]https://docs.cntd.ru/document/902222351[/url] А гостевые автостоянки они на то и гостевые, что на них может ставить автомобиль кто угодно.[/quote]
Я только 1 страницу прочитал.
Парковочное место не является автостоянкой, Я Диментию на Политике это уже объяснял.

99-Конь германский > так вы сами придумали ситуацию [quote=Конь германский;48220050]Замечательно получается. Исходя из кол-ва жильцов, мангал в выходные будет пыхтеть с утра до ночи. Жители нижних этажей так промитаются дымом и гарью, что им и шашлыки не надо будет жарить. И так сыты будут по горло!))) Жесть![/quote]
и сами решили возмутиться )

104-Sk > я тебе на той же политике приводил выдержку из градкодекса, которая говорит:

[em]парковка (парковочное место) - специально обозначенное и при необходимости обустроенное и оборудованное место, являющееся в том числе частью автомобильной дороги и (или) примыкающее к проезжей части и (или) тротуару, обочине, эстакаде или мосту либо являющееся частью подэстакадных или подмостовых пространств, площадей и иных [b]объектов улично-дорожной сети[/b] и предназначенное для организованной стоянки транспортных средств.[/em]

И выдержку из СП 42.13330.2016
[em]улично-дорожная сеть; УДС: Система объектов капитального строительства, включая улицы и дороги различных категорий и входящие в их состав объекты дорожно-мостового строительства (путепроводы, мосты, туннели, эстакады и другие подобные сооружения), предназначенные для движения транспортных средств и пешеходов, проектируемые с учетом перспективного роста интенсивности движения и обеспечения возможности прокладки инженерных коммуникаций. [b]Границы УДС закрепляются красными линиями. Территория, занимаемая УДС, относится к землям общего пользования транспортного назначения[/b].[/em]

Градкодекс - федеральный закон

СП 42.13330.2016 выпущен в обеспечение Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" и является обязательным для выполнения в соответствии с постановлением №985 от 4 июля 2020 года

Если бы ты, Sk, имел хоть капельку мозгов, то смог понять, что парковка отличается тем, что является частью улично-дорожной сети. А дворовая территория не является улично-дорожной сетью. Она ограничена красными линиями и относится к землям транспортного назначения.
Как и где расположены красные линии можно посмотреть в публичной кадастровой карте.
Что такое земли транспортного назначения можно посмотреть в земкодексе.

Каждая лягушка для конкретного собственника МКД.
Т.е. этому собственнику выделена доля в общем имуществе.
Согласно ст. 37 жилищного кодекса запрещено выделять в натуре доли в праве собственности на общее имущество в многоквартирном доме.
Значит лягушки установлены незаконно и без разницы сколько там проголосовало собственников.

[quote=] ВС РФ: жильцы многоквартирного дома не вправе использовать гостевую автостоянку во дворе дома для постоянной парковки своих автомобилей
[/quote]
[url]http://www.garant.ru/news/1230307/#:~:text=%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE%20%D0%B2%20%D1%82%D0%BE%D0%BC%2C%20%D1%87%D1%82%D0%BE%20%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5,%2C%20%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B5%20%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D1%85%2C%20%E2%80%93%20%D0%BD%D0%B5%D1%82[/url].

И еще, согласно ст 44 Жилищного кодекса, общее собрание собственников не наделено полномочиями по ограничению иных собственников на пользование общим имуществом многоквартирного дома .
А лягушки-это именно ограничение.

Какая интересная тема, какие интересные, по крайней мере, для меня, открытия.
Оказывается, что жильцы вообще не имеют права парковаться на гостевых парковках/стоянках/автостоянках. О как!
То есть владельцы левых машин могут заставить ими двор, а жильцы - нет.
Но эта проблема решается легко: жильцы дома N 1 переставляют авто во двор дома N 3, а те к ним :)

[quote=Бета;48220693]Оказывается, что жильцы вообще не имеют права парковаться на гостевых парковках/стоянках/автостоянках. [/quote]
Жильцы не должны использовать гостевую автостоянку для постоянного хранения авто. И это на самом деле правильно. Уже многие застройщики Москвы и Питера всё чаще используют концепцию "двор без машин". Загнивающая Европа и не строит по-другому.

111-Диментий > Под термином "хранение" я понимаю долгую стоянку авто. А уехал-приехал - тоже хранение?
Двор без машин - это, конечно, прекрасно. Но куда девать машины? Давайте реально. Среднестатистическому гражданину не под силу купить гараж за пол-миллиона где-то в районе Тургенева или место в подземном паркинге и того дороже. А есть районы в полях, где и вовсе гаражей нет. Вечно в России все однобоко.

[quote=Бета;48220816]А уехал-приехал - тоже хранение?[/quote]
приехал - выгрузил покупки - уехал. Именно это и подразумевается при пользовании гостевыми стоянками.

[quote=Бета;48220816]Двор без машин - это, конечно, прекрасно. Но куда девать машины? [/quote]
Подземные стоянки, стоянки в отдельных зданиях и паркинг с другой стороны дома. В таких ЖК немного другая организация схема - поквартальная. Двор внутри остается двором. А парковка с внешней стороны дома вдоль проездов.

[quote=Бета;48220816] Среднестатистическому гражданину не под силу купить гараж за пол-миллиона где-то в районе Тургенева или место в подземном паркинге и того дороже. [/quote]
Значит авто под миллион ему тоже не под силу. Это опять таки нормальный концепт в крупных городах - осложнить гражданину жизнь с машиной и довести его до отказа от авто. Конечно транспорт должен работать очень хорошо.

[quote=Диментий;48220838]Значит авто под миллион ему тоже не под силу. [/quote]
Естественно.
[quote=Диментий;48220838]В таких ЖК[/quote]
Каких - таких? Центр города, 5 (или 4-х) этажки на Базовской/Пашковской. Где там что? На дороге, и то если знаков не навешали запрещальщики.
[quote=Диментий;48220838]Это опять таки нормальный концепт в крупных городах - осложнить гражданину жизнь с машиной и довести его до отказа от авто[/quote]
По-моему, это как раз не нормально.

[quote=Бета;48220863]Каких - таких?[/quote]
В таких, которые строятся по этому принципу. Я же не про Базовскую/Пашковскую и вообще не про Краснодар говорил.

[quote=Бета;48220863]По-моему, это как раз не нормально.[/quote]
Может и ненормально, но это единственный выход в крупных городах с плотной застройкой и исторически узкими дорогами центральных улиц.

Добрый вечер!
Всей темы не читала, поэтому, коротко, по существу вопроса в сабже:
[quote=Спокойный;48219148]мы ничего поделать не можем с этим поделать, мол, большинство "за" и всё тут, даже если вас не было на голосовании.[/quote
Решение о том, как использовать участок у дома, принимается на собрании собственников. Если 2/3 проголосовали "за", то решение законно, при условии, что земельный участок и придомовая территория в собственности МКД или ТСН (ТСЖ).
[quote=Спокойный;48219148]вопрос: как убрать эти "лягушки" законным способом?[/quote]
Инициировать другое собрание, решением которого определить [b]иные права пользования[/b] участком.

[quote=Диментий;48220879]и вообще не про Краснодар говорил.[/quote]
Внезапно. Ну ладно.

[quote=Бета;48220900] Внезапно. Ну ладно. [/quote]
Ну так:
[quote=Диментий;48220768]Уже многие [b]застройщики Москвы и Питера[/b] всё чаще используют концепцию "двор без машин"[/quote]

Это отдельная тема, немного другие принципы организации.
В Краснодаре с такими штуками очень туго. В столицах и планировки даже на однушках отличаются от наших.

118-Диментий > Просто я в реалиях Краснодара рассуждаю. Пусть и на примере Москвы, но что нам до них.
Так что там в свете гостевых парковок? Автору, получается, и протокол этот не сдался вообще :)

119-Бета >перекрытие гостевых стоянок отдельными гражданами это обычное самоуправство. Решать они могут что угодно, но это не перестанет быть нарушением закона.