[quote=Диментий;48220423]парковка (парковочное место) - специально обозначенное и при необходимости обустроенное и оборудованное место,[/quote]
Какое оборудованное место в концепции остановки/стоянки авто на дороге внутри домовой территории, олух?

[quote=Диментий;48220838]приехал - выгрузил покупки - уехал. Именно это и подразумевается при пользовании гостевыми стоянками.[/quote]
Где такое написано, или сам придумал?

[quote=Осьминожка;48220897]Решение о том, как использовать участок у дома, принимается на собрании собственников. Если 2/3 проголосовали "за", то решение законно, при условии, что земельный участок и придомовая территория в собственности МКД или ТСН (ТСЖ).[/quote]
Вопрос не о том как использовать, а о том, что проголосовавшие ограничили права автора. А это незаконно.
[quote=Бета;48220932]Автору, получается, и протокол этот не сдался вообще :)[/quote]
Вот именно.

[quote=Спокойный;48219148]вопрос: как убрать эти "лягушки" законным способом?[/quote]
В суд на УК. Аргументы на предыдущей странице.

123-Ponaexal >это не частный дом, а многоквартирный. С общедомовой собственностью, порядок пользования которой определяется голосованием. Большинство приняло решение - будь добр и смирись. Сомневаешься в законности - пойди и проверь протокол.
Иначе получается - я там не живу, ничего не знаю, но Баба Яга против.
Завтра будут стояки менять, а такой несогласный будет отказываться в квартиру пускать. Пока с предписанием и полицией не придут. Сразу обидки - зачем так-то, я ж просто [s]пи...[/s]возражал. А твоё гавно соседям подтекает, но тебе новый кафель жалко, в который ты гнилую канализацию упаковал, поэтому месяц уговаривали, ты ж кочевряжился - кто восстановит, кто оплатит, мой эксклюзивный дизайн, последняя коллекция...

[quote=Гадюка подкамодная;48221092]Завтра будут стояки менять, а такой несогласный будет отказываться в квартиру пускать. Пока с предписанием и полицией не придут. Сразу обидки - зачем так-то, я ж просто пи...возражал. А твоё гавно соседям подтекает, но тебе новый кафель жалко, в который ты гнилую канализацию упаковал, поэтому месяц уговаривали, ты ж кочевряжился - кто восстановит, кто оплатит, мой эксклюзивный дизайн, последняя коллекция...[/quote] сравнимы ситуации, угу. осталось приплести сюда убийство кого то и мою позицию "не помогать следствию, так как Баба Яга против".

я уже заметил, что вы как то странно всё интерпретируете, как то всё по своему

[quote=Гадюка подкамодная;48221092]Большинство приняло решение - будь добр и смирись.[/quote]
Да, если только это решение [u]не противоречит[/u] действующей нормативно-правовой базе.

[quote=Гадюка подкамодная;48221092]Сомневаешься в законности - пойди и проверь протокол.[/quote] даже если мне его покажут и он действительно существует, получается, что всё законно, верно?

но люди говорят что и в этом случае он вне закона. что делать в этом случае, Гадюка?

128-Спокойный >люди на форуме могут говорить что угодно. Законность решения, принятого собственниками, можно проверить в юр.отделе УК.
"Даже если" - не даже и не если. Любой собственник имеет право ознакомиться с предметом и результатами голосования. Протоколы хранятся в УК, вам покажут оригинал или копию.
Позицию свою уже несколько раз объясняла, добиться 100% согласия у собственников НЕВОЗМОЖНО. Даже если будет замена канализации за капремонт, всегда найдется тот, кто скажет "у меня все хорошо". И получится что его принуждают, ограничивают, угнетают и т.д. - от фантазии зависит. Найдутся те, кто будет требовать замены всех стояков отопления за один раз, вне зависимости от того, что решило голосование. Вот зайдите и сделайте все комнаты и кухню. А средств на все кухни не хватит, сначала решили чтобы в комнатах тепло появилось. И идёт такой несогласный с кляузами по инстанциям, как же, у него на кухне батарея чуть теплая. Полгода...ука, полгода! Комиссия проверяет в подвале стояки, в квартире температуру замеряет, дают ответ - не доволен. Пишет выше, опять проверяют-замеряют-не доволен. Не так, как он хотел, ему обязаны.

Причем те, кому больше всех обязаны, обычно не платят капремонт и имеют хааароший такой долг по коммуналке. Цифры увидели - упали под стол. По 70 тыс долга - не предел.

129-Гадюка подкамодная > это всё эмоции. зачем столько писать и писать открвоенный бред, не имеющий ни ко мне, ни к моей ситуации никакого отношения? поговорить хочется? ну так бы сразу и сказали, не стал бы обращать внимания. причём тут коммуналка, причём тут долги, причём тут замены, кляузы какие то.. ёмаё, что в голове у человека.. ну да ладно, даже вникать не хочу.

[quote=Гадюка подкамодная;48221116] Законность решения, принятого собственниками, можно проверить в юр.отделе УК.[/quote] вы либо не внимательно читали (что скорее всего, так как уже замечено), но повторюсь: уже и администрация пишет, что если было собрание собственников и согласно таким то и таким статьям всё законно. но тут приводят другие статьи, которые ставят вне закона это собрание и решение собственников.
посоветовали обратиться к юрЫсту, но прежде дойти до УК чтоб они объяснили свою позицию. чем и займусь в ближайшее время

[quote=Гадюка подкамодная;48221092]123-Ponaexal >это не частный дом, а многоквартирный. С общедомовой собственностью, порядок пользования которой определяется голосованием. Большинство приняло решение - будь добр и смирись[/quote]
Еще раз, может дойдет.
1-Согласно ст. 37 жилищного кодекса запрещено выделять в натуре доли в праве собственности на общее имущество в многоквартирном доме. Т.е. общее имущество на то и общее, чтобы пользовались ВСЕ, в т.ч. и автор.
2-Согласно ст 44 Жилищного кодекса, общее собрание собственников не наделено полномочиями по ограничению иных собственников на пользование общим имуществом многоквартирного дома .
А Вы утверждаете, что общее собрание может ограничить право автора на пользование общим имуществом, а именно парковочным местом.

[quote=Гадюка подкамодная;48221092]Большинство приняло решение - будь добр и смирись[/quote]
Приняло большинство решение о том, что вот на этом пятачке общедомового имущества (полянке) будут ставить машины. Да ради бога, автор ведь с этим не спорит, у него претензии к тому, что собрание собственников ограничило его права на пользование общим имуществом.
[quote]Сомневаешься в законности - пойди и проверь протокол.[/quote]
Зачем ? Ну вот объясните, зачем автору проверять какой-то протокол ?

Единственное, что стоит автору сделать прежде чем подавать в суд-это досудебку.

132-Ponaexal >автор не видел протокола - вы обратили внимание на этот момент? Он не знает, какие вопросы вынесены на голосование и какое принято решение. Поэтому я его отсылаю к первоисточнику. Захочет идти к юристам, копия должна быть на руках - вы согласны?

121-Sk > ты уже с формулировками градкодекса спорить начинаешь? Бугагашенька. И какая "внутри домовая" территория, о которой в этой статье и речи не идет?

[quote=Ponaexal;48221140]что собрание собственников ограничило его права на пользование общим имуществом[/quote] вот ++++

[quote=Гадюка подкамодная;48221147] Он не знает, какие вопросы вынесены на голосование и какое принято решение[/quote] да вы прикалываетесь что ли? что я там должен увидеть, после чего я такой "аа, ну да. базару нет, это место твоё, а это место твоё. моего места тут нет, согласен." какой должен быть поставлен вопрос, чтоб так ситуация развернулась? тем более, если как говорит 132-Ponaexal > оно в любом случае не законно?

[quote=Гадюка подкамодная;48221147]автор не видел протокола[/quote]
Вы еще не поняли, что этим протоколом только подтереться можно?

[quote=Спокойный;48221106]люди говорят что и в этом случае он вне закона. что делать в этом случае,[/quote]
Вот не люблю я обсуждать юридические вопросы на форуме, тем более, с чьих-то слов, без документов. Но вас сейчас упорно пара упертых теоретиков толкают на неверный путь.
Куча цитат из Кодекса, только из контекста вырванных. Но упертости - хоть свиней откармливай!
Внимательно, про суд, в который вас тут толкают с пеной у рта!
Статья 46 ч.6. Собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований настоящего Кодекса, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. [b]Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев [/b]со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении. Суд с учетом всех обстоятельств дела вправе оставить в силе обжалуемое решение, если голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования, допущенные нарушения не являются существенными и принятое решение не повлекло за собой причинение убытков указанному собственнику.©

[quote=Спокойный;48219148]года полтора назад обратил внимание, что во дворе появились "лягушки", [/quote]
Я вам дала дорожную карту. Больше ни слова не скажу.

[quote=Осьминожка;48221164]Суд с учетом всех обстоятельств дела вправе оставить в силе обжалуемое решение, если голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования[/quote]
Вы хотите сказать, что если в 100-квартирном доме 99 собственников проголосуют, чтобы тот самый оставшийся не мог садиться на скамейки возле дома, то это будет законно ?
Ведь [quote]принятое решение не повлекло за собой причинение убытков указанному собственнику[/quote]
Ну ведь бред же.

[quote=Ponaexal;48221168]Вы хотите сказать, [/quote]141-Ponaexal >это не я хочу сказать, любезный теоретик))))
Это статья ЖК РФ))))
*рукалицо*

[quote=Осьминожка;48221164]допущенные нарушения не являются существенными и принятое решение не повлекло за собой причинение убытков указанному собственнику[/quote]
Лишение собственника его части общедомовой собственности это существенное нарушение и принесло убытки собственнику, так как его лишили его части собственности.
Ну и это уже отмазки. Изначально собрание много на себя взяло.

143-Диментий >я не хочу что-то доказывать тому, кто далек от темы и даже выделенный текст некоторые не в состоянии прочитать, а статьи кодекса считают мыслями оппонента.
Про убытки вы меня откровенно насмешили, но я даже не об этом....
У автора [b]срок обжалования истек!!!![/b] Ему суд откажет в восстановлении пропущенного срока. Так понятно???
Сначала повторное собрание!

Осминожка наверное из тех, кто первым застолбил себе паркоместо, вот и защищает с пеной у рта.

140-Осьминожка > а установку "лягушек" собственники квартир имеют право выносить на обсуждение? или всё что захотят, то и выносят на обсуждение? хоть легализацию травки?

[quote=Ponaexal;48221186]Осминожка наверное из тех, кто первым застолбил себе паркоместо, вот и защищает с пеной у рта[/quote] да не, если реально прошли сроки... в общем во вторник спрошу у юрЫста одного. может чо подскажет

[quote=Осьминожка;48221185]У автора срок обжалования истек![/quote]
Какого обжалования, Вы о чем ?
Автору надо подавать в суд на ТСЖ (или кто там эти лягушки ставил) за то, что ограничили его права на пользование общедомовым имуществом установив те самые лягушки.
А то, что там был какой-то протокол-это пусть ТСЖ доказывает законность протокола.

[quote=Диментий;48221148]ты уже с формулировками градкодекса спорить начинаешь? [/quote]
какое отношение имеет градостроительный кодекс к стоянке автомобиля на дороге внутри придомовой территории?
И где ответ на
[quote=48221028] Цитата: Сообщение от Диментий приехал - выгрузил покупки - уехал. Именно это и подразумевается при пользовании гостевыми стоянками.
Где такое написано, или сам придумал? [/quote]

144-Осьминожка > А Вы близки? Суды выигрывали по таким делам? Ну так докажите что практик. Представьте решения судов. Они же сейчас общедоступны. Но только Вы же сейчас сольетесь.
А нарушено было много статей. Там и самовольное занятие земли еще плюсом.
А если мне в наследство досталась квартира? Я заселяюсь а офигевшие все стоянки заняли. А с чего вдруг?
И я изначально приводил ссылку на САнПин, который не жилищный кодекс и действие которого не может отменить статья 46 ч.6

[quote=Осьминожка;48221193]об@@@ался[/quote]
То, что Вы заменили некоторые символы-это все равно нарушение правил форума.
Отправил жалобу модератору раздела.

146-Спокойный >любой вопрос, относительно использования общего имущества, не противоречащий законодательству.
[quote=Спокойный;48221191]у юрЫста одного. [/quote]
Если вас это утешит, то у одного вы уже спросили. Но можно еще и к другому и третьему сходить. "Два юриста-три мнения"© ;-)

152-Ponaexal > я вам и без символов скажу. [u]Облажался[/u], признай это и не переходи на личности, не получишь ответа.

[quote=Осьминожка;48221203]Если вас это утешит, то у одного вы уже спросили[/quote] ага.. спасибо. а вот как быть в этом случае
[quote=Диментий;48221201]А если мне в наследство досталась квартира?[/quote] ? смириться?

154-Осьминожка >
К данному нарушению причисляются даже слова, частично скрытые под символами *, #, $ или подобными

Ждем решения модератора раздела.

151-Диментий >с чего вы решили, что я должна вам что-то доказывать? Много на себя не берите, ок?

153-Осьминожка > так можно увидеть решения по выигранным Вами таким делам?

159-Осьминожка > ну так тогда и Вы не берите на себя много, рассказывая какие все вокруг тупые теоретики, а Вы юрист классный.

156-Спокойный >на сегодня бесплатные консультации окончены.
Но судя по тому, что автор ставит [b]подзаконный[/b] акт выше федерального закона, дальнейший диалог считаю нецелесообразным.
Всем хорошего дня!

163-Диментий > ты сначала уразумей разницу между стоянкой (это такая специально выделенная территория), и стоянкой автомобиля на дороге у тротуара.