если квартира только строится, то не упустите момент. Когда сыну строилась квартира, то успели пока перегородку между соседями не подняли до потолка напихать в нее плитного утеплителя. Конструкция перегородки от соседа была странная- два ряда пазогребневого блока с зазором 7-8 см между ними. Что дала эта вата не знаю, но хочется верить, что помогла:) У вас можно просто договориться, дать денег, чтобы блоки поромакса после укладки ряда наполняли песком, эффект будет отличный.
Насчет шкафов. Проблема сильно надумана. У поромакса крепкая оболочка, ушм с трудом пилит. Пластиковые маленькие дюбели держатся смертельно, это если вешать картины. Многократно видел в том числе и на выставке зиповской как в поромакс вгоняют здоровенный пластиковый дюбель, выдернуть невозможно и выдержит любой шкаф. Другое дело не рекомендуют распорные пластиковые и в меньшей мере металлические дюбели из-за ослабления блока. Но это чисто теория, возможно блоку и не на пользу ослабление, но подозреваю что это для трехэтажных домов.Потому рекомендуют химические анкеры- они уж точно ничего не смогут сделать негативного. Себе кстати купил химанкер для закрепления лестницы- думаю динамические нагрузки, вибрация может как-то навредить распорному дюбелю, но думаю напрасные страхи.
Так же и нельзя с поромаксом применять базальтовую вату. но можно засыпной материал- идея тут в том, что точка росы всегда на вате и блок может если неправильно все спроектировпано замокнуть, вымыться какие-то вещества и разрушиться. Но это ведь огромная перестраховка, таких ситуаций практически не бывает.

GAB, 312 - где пеностекло нашел в Краснодаре?

320-Noldor >Ролик-жесть...я всегда подозревал,что поромакс-развод.И вот лабораторные измерения.особенно впечатлила прочность ....

репортаж - чистая заказуха. На сжатие Поромакс дает хорошие показатели (сам испытывал), стройте, соблюдайте мероприятия по сейсмике и прибудет Вам счастье. Применяя этот материал, можно отказаться от утеплителей, все они корме базальтовой ваты откровенное г...о. Выбирает каждый сам для себя.

пурген- газосиликат даже представить страшно как поведет себя под прессом. Ролик заказуха. Во-первых это не поромакс, такие блоки уже массово шлепают и вполне возможно идет брак с маркой совсем не 125. В Поромаксе выгорает в печи рисовая соломка, думаю в Уфе чего-то другое добавляют в блок. Тут естесно важно всё- и глина и современность производства. В ролике строители откровенные идиоты, блок кладут даже на бок. Везде видна тенденциозность- всунули распорный дюбель неправильный, распор как выше писал если дюбель маленький должен происходить в оболочке а не в пустоте.

323-пурген >так прочность которую якобы показал поромакс под прессом равна B2.5, то есть прочность такая же как и в паспортах газосиликата. Вас что впечатлило? Газосиликат делают те же самые отечественные руки. Представьте себе его возможную прочность если технологию испахабят и прочность уменьшится в 4 раза... Оборудование и там и там немецкое.

А ролик естественно заказной.

Непохоже на заказуху-нет там имени производителя,говорится в общих чертах.
326-Dimentiy new >Не надо сравниватьтакие разные материалы.ГБ на сжатие очень устойчив.Слабость ГБ-это на разрыв. А вот пустотелая керамика-при ударе в труху превращается,я уже говорил что блок ГБ-очень непросто разбить кувалдой,-она там просто вязнет,оставляя вмятины.

327-пурген >Вы бы посмотрели по какой характеристике дается марка по прочности, хоть в газобетоне, хоть в кирпиче, хоть в поромаксе.
Ролик как раз и заказной так как нет имени производителя. Потому как получили бы иск в суд. И те кто пытался выдернуть дюбель из поромакса смогут это подтвердить. А кладка на клей поромакса ваще смешно. Его никто и никогда на клей не ложил

именно отсутствием конкретного производителя блока опустили всю технологию, этот ролик уже несколько людей приводили в пример как поромакс. Тот же НИИ Кучеренко делал испытания блока и просто рекомендовал применять коэффициент 0,8 тк разрушению под нагрузкой предшествует трещинообразование. Значит марка его 125х0.8=100. Но никак не 35 как в ролике. Ударные нагрузки глупо приводить в пример, их не бывает в жизни, стекло ведь тоже хрупкое но от ветра не разлетается. И действительно злит человек с внешностью гастарбайтера, который умничает что его надо класть на клей, тк раствор это мостик холода. А как это делать, когда площадь дырчатой поверхности никакая. Почему-то кирпичи на клей не кладут.

Какое то 328 сообщение путаное у меня. Все в кучу смешал

330-Dimentiy new >Эт нормально,всеж истину ищем.

Если посмотреть предложения блоков в Уфе той же-всплывают всего 2 производителя [url]http://ufa.pulscen.ru/search/predl?q=%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D0%B2+%D1%83%D1%84%D0%B5++%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA[/url]

Это КЕРАКАМ и POROTHERM . Кстати у Керакам ассортимент очень даже неплох по сравнению с поромаксом.

Читаем описание блоков Керакам-Достоинства керамических блоков Керакам.


Главное отличие поризованной керамики от обычной — в особой структуре материала.

[em]При производстве блоков Керакам в глину добавляют органические и минеральные материалы, способствующие образованию пор, отчего его теплозащитные характеристики улучшаются в несколько раз.[/em]
[url]http://kerakam-ural.ru/dignity/[/url] -Полный аналог поромакса,разве что не шелуху риса добавляют.

С Поротерм-веселее-туда опилки добавляют-

[em]Крупноформатные поризованные керамические блоки являются сочетанием современных технологий и многовековых традиций в производстве кирпича. Все, что нужно для производства блоков – это глина, песок и мелкие опилки или полистирол. Все эти компоненты смешиваются, полученная масса отправляется в вакуумный пресс для придания формы будущим керамическим блокам. Затем полученные формы проходят сушилку, где приобретают заданную влажность. Завершающей стадией является печь, где при температуре в 1000 градусов они окончательно сформируются.[/em]
[url]http://www.klinkerhaus.ru/catalog/porotherm/bloki/[/url]

Добрый день!
Интересует ваше мнение по поводу звукоизоляционных качеств поромакса.
Застройщик выложил стену отделяющую мою квартиру от соседей из поромакса. Ширина стены 25 см. Ложили, судя по всему, на раствор. Ширина шва где-то 10-15 мм.
Как считаете этого будет достаточно чтобы не слышать среднестатистический шум от среднестатистических соседей? )))

334-Noldor >Навряд ли...там много пустот-будет резонировать.Только практика ответит точно на вопрос.

Посмотрел ролик. Обязательно перешлю ссылку некоторым застройщикам. Я считаю что информация в ролике правда. И [quote=Dimentiy new;24572771] 327-пурген >.. Ролик как раз и заказной так как нет имени производителя. . Его никто и никогда на клей не ложил [/quote]
По Вашему Dimentiy new я то же заказной. Все что в ролике я рассказывал выше..Книга инженера Майера (Германия) толщина шва 2мм (молярным валиком наносится раствор)..
Вообще, народ у нас совсем деградировал...

[quote=_Artviz;24463281] Цитата: Сообщение от sms94 Нужно ли в углах дома,между поромаксом, делать вертикальные бетонные столбы для прочности. [/quote]
[b]Вертикальные железобетонные включения делать нужно[/b], (если не делать то надо полностью выполнять требования ЦНИСК им. Кучерена - что не реально, да и вообще спорно, пример нет вертикальных связей в кладке раствором, что СНиП II-7-81*п.6.14.1 запрещает)
На фото Artviz 319 несколько грубейших нарушений ( поромакс - не кирпич полнотелый это еще более усугубляет ситуацию)
Например- Расстояние от угла до окна должно быть не менее 1000 мм (для поромакса)на фото около 150 мм.
И т.п.

[quote=Денис Т;25086141]На фото Artviz 319 несколько грубейших нарушений ( поромакс - не кирпич полнотелый это еще более усугубляет ситуацию) Например- Расстояние от угла до окна должно быть не менее 1000 мм (для поромакса)на фото около 150 мм.[/quote] кабы вы нажали на увеличение фото, то увидели-бы, что как-раз таки стены на всей высоте окна выложены из обычного кирпича и умничать нет никакого повода, весь поселок (а там такой дом совсем не один) спроектирован и построен (строительствои коробок сам проектировщик и занимается) специалистом (настоящим !), а далеко не профаном.

Artviz
338 Не обижайтесь. Для кирпича 750 мм, да и у Вас только выше окна кирпич. Что весь поселок верю, более того и весь Краснодар и Край так строят...
Бывает и хуже. Неделю назад например приехал посмотреть как строят кафе по нашему проекту. Строители промазали с посадкой фундамента, фундаментную плиту просто на уровень земли посадили,а надо 80 см в землю..
На счет проектировщиков там у Вас ,наверняка Стадия Эскизный проект и т.п...и конструктор не участвовал в проекте, а только архитектор.. Это видно и по перекрытию..

опять пошел поток сознания. Клей вообще-то делается для усиления эффективности в плане сопротивления стены теплопередачи. А никак не для усиления кладки. Хочешь делай, не хочешь не делай. С поромаксом это сложно, это не газосиликат с большой плоскостью соприкосновения, у него вощщето много дырок. Сами жеж расписывали про цементно-известковый раствор, теперь новые вводные поперли. Так же улыбнули и вертикальные ж/б включения.

[quote=Денис Т;25087013]338 Не обижайтесь.[/quote] ваще-то не я проектировщик и строитель, я уже планировкой, коммуникациями и остальной внутрянкой занимаюсь, а насчет [em]для кирпича 750[/em], так это далеко не единственный дом из тех, что были построены с подобными эркерами, и ниче, намано все.
[quote=Денис Т;25087013]На счет проектировщиков там у Вас ,наверняка Стадия Эскизный проект и т.п...и конструктор не участвовал в проекте[/quote] там уже половина поселка под крышами, вторая - фундаменты стоят, и проектировал именно конструктор а не архитектор, он-же все дома и возводит ... одним словом - всё нормально [url=http://smiles2k.net/aiwan_smiles/3/index.html][img]http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/ok.gif[/img][/url]

WAnderer
340 Опять Вы не поняли... Я о книге Майера (Германия) керамика - шов 2мм, это в подтверждение ролику [url]http://www.youtube.com/watch?v=rzKUd...layer_embedded[/url], господа.
Удивительно, и ролики уже на центральном канале показывают, а Вам, господа, все ни по чем..

_Artviz
341 Конечно все, окей..Надо делать деньги..

[quote=Денис Т;25088183]Конечно все, окей[/quote] ну так раз домики стоят и стоять будут - безусловно :)

Еще раз повторюсь. На счет отступа от окна до угла Artviz 319. Одно дело строить с нарушениями из кирпича другое дело строить с нарушениями из поромакса ( у поромакса требования изначально жёще чем у кирпича см. выше, и я думаю, вообще, не выполнимые- поэтому включения господин –Wanderer 340 ).

345-Денис Т > кто-то настаивает на обязательности строительства нарушениями из поромакса ? и какие нафиг нарушения (я всеъх ТТХ эстессно не знаю, т.к. не конструктор, но у меня таких проектов - та почти все, где расстояние меньше 750, но это эркер (причем изнутри) ... разве он считается углом ?

[quote=Злой Бука;24563125] репортаж - чистая заказуха. На сжатие Поромакс дает хорошие показатели (сам испытывал), стройте, соблюдайте мероприятия по сейсмике и прибудет Вам счастье... [/quote]
Интересно кто же заказал? Кирпич полнотелый производят те же заводы... Продавцы газа заказали? (завод меньше тратит на обжиг) Как то мелко для газовиков. Короче, нет дыма без огня..

_Artviz 346 - [url]http://projekt-krasnodar.ru/data/documents/=D0=90=D0=BB=D1=8C=D0=B1=D0=BE=D0=BC=201-=D0=A7=D0=B5=D1=80=D1=82=D0=B5=D0=B6=D0=B8.zip[/url]
ссылка на чертежи
пояснительная записка
[url]http://projekt-krasnodar.ru/data/documents/=D0=90=D0=BB=D1=8C=D0=B1=D0=BE=D0=BC=201-=D0=9F=D0=97.pdf[/url]
Это официальная документация по которой можно строить из поромакс.
Ни кто из застройщиков не выполняет эти требования.
В СССР керамический камень (поромакс)вообще не прошел испытания как материал для несущих стен (в кладке не совпадают внутр. ребра блока- в результате изгиб). Керамический камень использовался в перегородках...

Подскажите, как вы открываете файлы с расширением DXF, SHX, pdf попытки открыть эти файлы отсылают меня к программам типа Автокад, которых бесплатно не получишь, а официально купить - очень дорогое, ничем не оправданное удовольствие.
Поэтому чертежи и пояснительные записки, выложенные в этом формате лично я прочитать не могу. Предполагаю, что ввиду доступности этого формата только архитекторам и проектировщикам, всем остальным приходится теряться в догадках.

[quote=Оля ля;25122692]как вы открываете файлы с расширением DXF, SHX, pdf[/quote]
DXf - nanoCAD, pdf - Adobe Reader,

Оля а разве в ларьках не продают диски автокада? Как быстро меняется мир, еще год назад пиратских программ было валом:)
Денис- мне кажется, или вы правда пишете, [em]в СССР[/em]? Помнится тагда и лицевого кирпича не было и много еще чего. Тогда наверное эти камушки вручную лепили. Я уже полюбил вас читать, пишите еще.

[quote=_Artviz;25128555] DXf - nanoCAD, pdf - Adobe Reader, [/quote]
Система автоматизированного проектирования (САПР), предназначенная для выполнения чертежей и оформления рабочей документации в архитектурно-строительном проектировании и смежных отраслях - именно об этом я и говорила.

352-Оля ля > ... [quote=Оля ля;25122692]бесплатно не получишь, а официально купить - очень дорогое, ничем не оправданное удовольствие.[/quote] обе софтины из [b]п.350)[/b] (нанокад и адобе ридер) простейшие, лёгкие, и апсалютна бесплатные (в свободной доступе на сайте производителя).

демку AutoCAD на сайте autodesk можно бесплатно загрузить

354-Dimentiy new > ну [b]Оля ля[/b] же не микрорайон проектировать собирается, зачем ей монстр на полный ДВД, коли софтины весом 65 метров, хватит выше крыши.

355-_Artviz >ща скорости нета и объемы винтов громадные. 8-10 гигов не проблема. А микрорайоны чистым автогадом ламеры проектируют.
А ваще на сайте автодеска должна быть какая нить програмуленька маленькая, просмотрщик. У меня автокад даже на мобиле стоит.

[quote=Dimentiy new;25130981]ща скорости нета и объемы винтов громадные. 8-10 гигов не проблема.[/quote] безусловно, тока все-равно непонятно: зачем автокад, когда можно обойтись гораздо более лёгкой и несравнимо меньшей софтиной.
[quote=Dimentiy new;25130981]А ваще на сайте автодеска должна быть какая нить програмуленька маленькая, просмотрщик.[/quote] была раньше, щас чё-та не нашел.

если только посмотреть и напечатать [url]http://www.autodesk.ru/adsk/servlet/pc/index?siteID=871736&id=14623698[/url]

358-Dimentiy new > только DWG понимает, или DXF тоже ? (а ваще спасибо, оченно полезная весчь).

[quote=WAnderer;25129113] Денис- мне кажется, или вы правда пишете, в СССР? Помнится тагда и лицевого кирпича не было и много еще чего. Тогда наверное эти камушки вручную лепили. Я уже полюбил вас читать, пишите еще. [/quote]
[img]http://projekt-krasnodar.ru/data/documents/=D1=81=D1=81=D1=81=D1=80.jpg[/img]
[img]http://projekt-krasnodar.ru/data/documents/=D1=81=D1=81=D1=81=D1=80=20001.jpg[/img]
Ну, Вы уж совсем.. думаете, что все только что появилось. СССР привожу в пример -потому что прошлое наше, хотя и не любимое но все же.
Я, например, работал во ВНИИФТРИ (эталон времени-подмосковье) в 2000- 2005 г так там все фасады зданий из желтого облицовочного кирпича построены в 70 -е годы (СССР)
Вы верите в особую структуру керамики в поромаксе при сжигании опилок, щелухи и т.п. - допустим. Но для строительного материала этого мало.У Вас ведь дом не из одного блока, а из тысяч блоков.. Должна быть технология всего процесса кладки -строительства зданий. Изучив представленную технологию (ЦНИИСК им. Кучеренко ссылки на чертежи см. выше) у поромакс, я считаю, что эта технология не выполнима и не выдерживает критики (технология кладки, как кладка выглядит) о чем свидетельствует ролик [url]http://www.youtube.com/watch?v=rzKUd1B_Dks&feature=player_embedded[/url]