Извиняюсь, что вылезу перед Dimentiy new, просто вчера наконец добрался до альбома с чертежами.
Правила такие- кладочной оцинкованной сеткой (стержни 5 и 3 мм, шаг соотв. 40 и 100 мм) армируется облицовочный кирпич через 3 ряда. И эта сетка связывается с поромаксом через 2 ряда поромакса или просто мет.стерженьками-анкерами диам 5 мм (естестно оцинков) или делается специальная петля. Разница в том, что в горизонтальном направлении шаг если петля 75 см, а если стерженьки-анкера. то чаще. Jonik23rus скажите какой толщины швы у облицовочного вы будете делать? У меня каменщики упираются и говорят, что надо одинаковые и лучше всего смотрятся швы от 8 до 10 мм. В принципе они молодцы, наверное делать толще швы легче, косяки каменщиков незаметнее. Но раздумываю, может плюнуть и делать горизонтальный 12, а вертикальный 10. тогда никаких проблем со связкой нет, а вот красота не знаю .. и негде посмотреть.

добавлю- НИИ не рекомендует минераловату в сейсмических районах. Но я бы на это забил. И там заложен вентзазор 4 см (везде в инете пишут что достаточно 2 см, но видимо это для гарантии, если вата будет подтарчивать) Соединяйте вату с поромаксом пластиковыми грибочками, а облицовочный с поромаксом стерженьками-анкерами, ими легко будете протыкать вату в отличие от петли. Но вот дырявит паромакс я бы не стал, грибочки тыкать в его шов. И еще я вычитал на форумах, что после установки паромакса надо заставлять каменщика замазывать верт.шов. Расскажите мне про швы какие красивые кто делал кладку из облицовочного, у меня знания нулевые. Если чего забыл или не понял, пусть Dimentiy уточнит.

Про швы там целая технология. Могу научить как каменщиков нагнуть. Там небольшая приблуда и шов везде будет оптимальный. я про шов думал в районе 8мм не больше. Скорее всего 6. Толстый шов смотрится хорошо только на полуторном кирпич. На одинарном смотрится учше тонкий. Щас бук жена забирает ночью отпишусь.

Добрый вечер! Для одинарного хорошо смотрится 6 мм. Если у каменщиков не получается- выдать всем по кусочку катанки шестерки. И вперед. Можете приехать у меня глянуть, 6 мм и горизонтальный и вертикальный и в паромакс проволкой попадали

это хорошая инфа. Мне каменщики тоже говорили, что чем тоньше тем красивее и у них есть какие-то шаблоны-досточки. Но не показали. И кстати я помнится прорисовывал, что при тонких швах швы поромакса и облицовки совпадают..завтра гляну. Сразу все проблемы решатся

_
|глубина шва
|__
|
____| толщина шва 6, 8 мм сколько нужно. Проставка с пазами. Их требуется 2 штуки по 40 см длиной. Ложат на верхний ряд, потом между ними раствор и сверху новый ряд кирпича. Излишки не выходят наружу, полное заполнение швов. Затирка не нужна. На заборы из кирпича с двух сторон шов красивый. Фотки могу скинуть на днях. То что получается.
Я через 3 недельки начинаю. вот всетаки щас вопрос о том, как связать бутерброд. У меня зазор порядка 120мм получится.

___
|||
|||
||||||
||||||
||||||

Блин, гребаный форум.
|||||||||||
||||||||||| a
|||||||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||||||b

а регулирует глубину шва
б регулирует толщину.

WAnderer,
а это не на вашем участке лежит поромакс и Корса стоит?

А ничего если ГОСТы предусматривают толщину шва 8-12мм? Тоньше-качество хуже.Инфа 100%.Да и дороже каменщики возьмут.Им тяжелее.

283-Jonik23rus >"-[b]Про швы там целая технология. Могу научить как каменщиков нагнуть."[/b]
Научи.
282-WAnderer >А чем пенопласт не нравится?

285-WAnderer >Горизонтальный шов толще 8-10 мм.Не будет смотрется красиво.Ведь плоскость кирпича выполнена на заводе,с глянцем.А шов выполняется расшивкой вручную.Тяжело его втопить и загладить идеально муторно это.Могу посоветовать ноу-хау.
Каменщики делают втопленный шов,а потом,используя пистолет и ёмкости из-под герметика(наполняются раствором),наносится накладной шов во втопленность.
Шов получается очень красивый.Структура "косичка".Можно добавить цветной пигмент(цемент),сажу.Можно и так оставить,а можно загладить полукруглой расшивкой и получится накладной полуавальный [b]выпуклый[/b]шов. Мы так делали на Лесной 25.В Краснодаре.Но эти извращения только для состоятельных заказчиков.

maybehouse нет.
mason62- скажите как прфессионал, тычковые ряды вооще делает кто у нас на облицовке? Швы конечно меньше 8 делать не надо, но вот кстати прорисовал, поромакс ни при каких швах и вариантах кроме 12 мм не совпадает с облицовкой. Про ваше ноу-хау помню, хочу попробовать в летней кухне внутри, а про пенопласт не понял.

298-mason62 > а что учить. Технологию и приблуду я уже описал. Расшивка не нужна при ней, рзмеры вы выбирает сразу. Могу сказать что при такой технологии даже обезьяну можно.
Зы про выпуклый щов, еще деды наши делали. Делается тоже элементарно:
- старая ручка от мастерка слегка заточенная.
- кусок трубки срезанной под углом.
Ну эт конечно без пигмента.

Про пенопласт- я думаю при строительстве своего дома можно и без него обойтись.

293-WAnderer >
Мне еще нравится шов тычок\ 2 кирпича бутербродом\ тычок

блин 4 крипича по 2 бутербродом со смещением на полкирпича.

WAnderer,
вы как каменщиков нашли для своего дома? по рекомендациям?

они в деревне дом строили, а знакомый живет напротив и видел как они относились к делу- изумлялся, что каждый кирпич прежде чем положить долго осматривали со всех сторон:)я съездил и увидел, что вертикальные линии швов строго вертикальны по всему дому от земли до крыши...но вот пугет меня, что таких как я было несколько человек и они прельстятся на большую гостиницу. Причем мне все равно сколько они запросят, но похоже тут я тоже не одинок:( Сейчас они на каникулах дома в узбекистане:)

после нескольких лет работы с узбеками, могу сказать что у них есть самородки. Мастеров таких как они мало. Но основная масса полные нули. Мне узбеки будут делать все.

мне тоже посоветовали узбеков (других) так они такого наворотили, что за голову схватился. Они даже не знали как окна вставляют, думали, что просто раму приставляют и по контуру запенивают. Мой вопрос почему она не вываллится наружу поставил их в тупик. Заставил снять две сотни кирпичей и выгнал.

С удовольствием все прочел. Обрасцовый конструктивный разбор темы.

Кубань.ру, ули?-))

Если строить из поромакса 380+облицовочный 120,2 этажа,между этажами плита перекрытия монолит.Нужно ли в углах дома,между поромаксом, делать вертикальные бетонные столбы для прочности.

я так и не услышала, как обходиться без доборных элементов при кладке поромаксом. Например, окна, двери, перемычки, углы. Пилить нельзя - так что же делать?

так завод специально выпустил паронорм, причем в двух модификациях высотой 65 и 140. Заполняйте кусочки стены, где требуется и всё. Окна, двери- я например просто в эти кусочки фрагментарно вставил забутовочный кирпич, чтобы при крепеже не морочиться с химическими анкерами. Просто не имел дело с этими анкерами, а по отзывам чудесная штука. Решил, что небольшие фрагменты забутовочного не будут ощутимыми мостиками холода.

303-sms94 >нет, если дом более менее нормальной формы и потолки не 5 метров

304-Оля ля >поронорм

он вообще то 80-90 руб стоит

да, цена его уже не радует. Сбываются прогнозы, что завод пару лет дешевил, чтобы привлечь внимание к новому материалу.Кстати пару лет тут и писали, что его цена добежит до 80. На сегодняшний момент его выгода на пределе, если делать трехслойную стену, то он получается вообще не нужен.

Никак не пойму, где выгода от использования поромакса? Даже если брать расчет с ихнего сайта, то 1 м2 стены из кирпича и утеплителя будет стоить 1760 руб. Поромаксу 380 или 250 также нужен утеплитель, поэтому прибавляем к ихним ценам также по 200 руб. Итого получаем для поромакса-380 2048 руб и для 250 - 1625 руб. Добавим сюда более высокие транспортные расходы на выгрузку поромакса (только кран) и он окажется самым дорогим материалом. А его эксплуатационные качества, как например, сделать крепеж в стене - вообще отдельный разговор.

Кто использовал пластификатор для раствора и какой? вместо мыла?

310 - Я использовал С-3

Зря я сюда лезу но все таки:Считаю что если человеку негде жить и с финансами не очень одноэтажный дом из порамакса на 100 квадратов самое то особенно если есть небольшие навыки и ложить самому.Очень часто вижу всякие заморочки с попытками подогнать теплопроводность под снипы и одновременно используют панорамные окна из50 профиля с однокамерными стеклопакетами которые аннулируют все эти ухищрения плюс к этому потери через не правильный пол и потолок.Поэтому для себя сделал вывод и строю из поромакса под штукатурку которая оссобенно если армированна укрепит стены и добавит прочности.Пол пеностекло но еще не просчитал блочное или гранулят. окна двойной стеклопакет 70 профиль как миниум.Стены можно ложить на цементно песчаный раствор с пластификаторами просто смачивать камень изза пористой структуры сильно сушит раствор собенно когда+30,камень других производителей шлифуют и ложат на клей,перемычки металл над ними вертикаль паз- гребень сажал на клей.Очень внивательно надо относится к гидроизоляции первого ряда по сейсмике только на раствор 1к2 я добавлял ещо специальные добавки очень гигроскопичен потом переделки дорого выйдут.Внутренние перегодки делал из обычного блока отсев20-20-40 перекрытие рачитал так что вся нагрузка распределилась на все стены включая внутренние, армопояс везде внутрение и наруж стены.Образование 3 класса церковно приходской так что извеняйте если что не так.Да габариты дома не как хочу а срасчетом под поромакс.ДЕшево и сердито.

я правильно понимаю, что 380 поромакс не проходит по нормам? 2,34*0,2=0,468

313-maybehouse >правда! Только если к поромаксу добавить лицевой кирпич, то теплопроводность будет практически соответствовать нормам, но всё равно не дотягивать.

Нечитал, автор, поищите на ютубе слово "porotherm" там весь процесс показан. Я уже 3 дома построил из поромакса. Главное технологию знать и смотреть за каменщиками.

может тут кто подскажет...
для межквартирных перегородок (не несущих, каркас монолитный) что предпочтительнее - поромакс, газобетон или обычный полнотелый кирпич?

догг пгп. Если за площадью гонитесь. Дешевле, чище, быстррее. Минус это звукоизоляция.
Ах да, стены под шпатлевку сразу.

GAB, 313 - пеностекло в продаже в Краснодаре есть?

[quote=sms94;23496479]Нужно ли в углах дома,между поромаксом, делать вертикальные бетонные столбы для прочности. [/quote]
[img]http://s019.radikal.ru/i629/1204/f7/95da768b5f10.jpg[/img]

Уже не первый раз наталкиваюсь на этот ролик:
[url]http://www.youtube.com/watch?v=rzKUd1B_Dks&feature=player_embedded[/url]
Сам склонен не очень верить в то, что там показывают.
У меня строится квартира, где застройщик в качестве межквартирных перегородок использовал поромакс (250 мм. кажется). Вот хочу услышать от реальных, так сказать, пользователей, к чему готовиться.
Так как он использован для межквартирных стен, то интересует 2 аспекта:
1) Качество шумоизоляции по сравнению с обычным кирпичом
2) Не будет проблем с тем, чтобы на него прикрепить навесные шкафы или ещё что-то? Для него нужны какие-то специальные дюбели?
Заранее спасибо!