| 0
- 05.11.2016 - 16:02
|
Это писец чесслово. Дача в Елизаветке, постоянный долг перед энергоснабжающей организацией, мутное дело... постоянно отключают... Недавно был на даче - председатель сказал, что надо менять счетчик на современный, а так же менять провод от столба на торсаду и ехать на Трамвайную заключать договор напрямую с энергосбытом, что дескать это платная штука - нужно платить 5000р. Подскажите что происходит. Значит долг списывать собирали уже по 10т.р., счас опять долг появился некислый и они решили все напрямую заключать договоря. А все столбы, провода, в прошлом году заменёную подстанцию - все передать сетям.     | | ||||
| 41
- 07.11.2016 - 10:20
| да у меня за 5лет на счетчике 11кв и то покупали не с нулевыми показателями | | ||||
| 42
- 07.11.2016 - 10:22
|
мы почти им не пользуемся, а постоянно на что нить скидываемся, то долги то ремонт. кстати не 500рэ за подключение, а 5000 а это уже опять больно блин | | ||||
| 43
- 07.11.2016 - 10:28
|
42-Grand_RU > вы внимательно читаете или как ? 500р это получение ТУ к присоединению, но чтобы присоединиться потребуется ВЫПОЛНИТЬ ТУ и вот эти 5000 скорее всего траты на выполнение тех самых Тех Условий.... + - конечно, видимо у вас уже кто-то подключался... И еще момент, 500р скорее всего платить не надо, так как у вас уже есть техническое подключение как члена садоводческого товарищества в далеких далеких временах, но чтобы перейти в Кубаньэнерго (или НЭСК если у кого он) один фиг необходимо выполнить ТУ поставщика. То есть торсада, соответствующий классу точности и с определенными характеристиками счетчик, ящик на улице и т.д. | | ||||
| 44
- 07.11.2016 - 10:41
| 43-Перпетум Мобиле >Эти пять косарей Кубаньэнерго берет за заключение договора, причем со всех. Но договор делают за пару часов. | | ||||
| 45
- 07.11.2016 - 10:54
| 44-Физрук > вы опять не читаете ? у вас уже было подключение технологическое... может у вас и берут, с меня не взяли ни копейки. на почту пришел договор между мной и Кубаньэнерго. | | ||||
| 46
- 07.11.2016 - 11:02
| 45-Перпетум Мобиле >Это когда было? Мне тоже на почту пришло, а за второй договор платил им. | | ||||
| 47
- 07.11.2016 - 11:14
| 46-Физрук > больше года назад, вообще ничего не платил. Перевели, прислали потом договор и все. | | ||||
| 48
- 07.11.2016 - 11:19
| Цитата:
Монополий быть не должно, а у людей должен появиться ВЫБОР. | | ||||
| 49
- 07.11.2016 - 11:54
| Цитата:
| | ||||
| 50
- 07.11.2016 - 11:59
| Цитата:
Конечно не обошлось без помощи нужных людей при власти, роственные связи никто не отменял. Не каждому разрешат вот так просто обобрать СНТников с привлечением адмресурса. И не каждому РЭК дадут вкусный тариф на прокачку электроэнергии и содержании сетей. Так вот на примере нашего небольшого СНТ, за год эта новая огранизация "прокладка" получит около 1 млн. руб. Вот в этом их интерес. Для замания СНТ в эту аферу показывают пряник - индивидуальные договора с НЭСК, типа платить будете по городским тарифам. Даже на первых порах предлагают не передать сети, а просто взять их в аренду. Главное на крючок насадить, никуда том не денутся. Цитата:
Цитата:
Такой вот он капитализм, во всей красе. | | ||||
| 51
- 07.11.2016 - 12:05
| Цитата:
| | ||||
| 52
- 07.11.2016 - 12:13
|
50-baracud > Вы платите за освещение в городе ? Какой на одн ? | | ||||
| 53
- 07.11.2016 - 12:17
| 52-Перпетум Мобиле >Даже если платить в СНТ за ОДН это гораздо дешевле выйдет чем содержать сети и ТП... | | ||||
| 54
- 07.11.2016 - 18:28
| Цитата:
Город не будет оплачивать освещение для СНТ, строительство дорог и др. комуникаций. Идитесь сами говорит город. Цитата:
Сейчас НЭСК прикарманивает следующие составляющие тарифа на электроэнергию: 1. Сбытовая надбавка, т.к. садоводы не имеют отдельные договора, то НЭСК не оказывает услуги по абоненскому сопровождению и обслуживанию садоводов. А составляющая за это в тариф для СНТ включена. 2. Потери при транспортировке по сетям СН, НН, а также потери при преобразовании ЭЭ. Эти потери уже включены в состав тарифа, однако по факту СНТ отпачивает эти потери не только в составе тарифа, но и фактически по счетчику, поторый стоит на высокой стороне трансформатора. СНТ оплачивает эти фактические потери за счет взимания оплаты с садоводов сверх городского тарифа. 3. Воровство не добросовестными потребителями ЭЭ. Хотя это и не афишируется РЭКом, но ежу понятно, что никто из продавцов ЭЭ не будет оплачивать вороство потребителей ЭЭ из своего кармана, все эти расходы продавец ЭЭ уже включил в тариф для населения. Но СНТ оплачивает ЭЭ по счетчику на трансформаторе, поэтому и воровство после трасформатора тоже оплачивает по факту, и опять же с помощью надбавки к городсвому тарифу. 4. Составляющая за содержание сетей НН и транспортировку по ним ЭЭ. Вот только тут новые "сетевые прокладки" с нашего СНТ получат около 1 млн руб. На этом и построен их интерес к сетям СНТ. Т.е. сейчас НЭСК не отдает эти деньги прокладке, а оставляет себе вместе с остальными составляющими, указанные выше. Цитата:
А вот в СНТ которые поставили себе новый транс, заменили провода на торсады, нет. Тут содержание сетей минимальное. Да и электрик СНТ всегда быстрее дойдет до транса чем "прокладка" пришлет аварийку. Последний ледяной дождь это подтвердил. | | ||||
| 55
- 07.11.2016 - 18:48
| Цитата:
Придумайте еще, что я выше предложил и законы физики отменить. :) | | ||||
| 56
- 07.11.2016 - 19:06
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Это все кубанское жлобство))) | | ||||
| 57
- 07.11.2016 - 19:18
| Цитата:
А о том что СНТ оплачиет его дважды. Один раз в составе тарифа для города, второй раз по факту показаний на общем счетчике. Т.е. речь о том что НЭСК сейчас прикарманивает эту часть деньг от СНТ в составе тарифа. | | ||||
| 58
- 07.11.2016 - 19:24
| Цитата:
| | ||||
| 59
- 07.11.2016 - 19:29
| Цитата:
| | ||||
| 60
- 07.11.2016 - 22:52
|
0- Вариантов в СНТ не много. Физикам-перейти на индивид. договары-всяко лучше. НИЧЕГО не стоит. Сети передать ЭСО-помогай бог. Некто Д.Медведеф в конце августа на эту проблему выдал "решение"- надоть создать на всю Россию ОДНУ спец-компанию, куда надо будет "слить" сети всех садоводст. Во, государственный УМ! :) | | ||||
| 61
- 08.11.2016 - 00:46
| Цитата:
| | ||||
| 62
- 08.11.2016 - 10:53
|
54-baracud >ну заработают. Они для того и работают чтобы зарабатывать на потребителлях. Дачники то, от владения ТП-кой и сетями не зарабатывают ничего! и не смогут зарабатывать:( имеют только геморрой и двойную оплату потерь. Чтоб сеть продать, на нее должен быть полный пакет документов, от ТУ, проекта - до землеотвода под сети. + бух документы подтверждающие остаточную стоимость (интересно какая остаточная стоимость у сетей построенных 30-50 лет назад?). В каком СНТ это все есть? У нас например даже ТУ найти не могут. А проекта, согласований и т.п. никогда и не было, т.к. строилось все хоз способом. | | ||||
| 63
- 08.11.2016 - 11:14
| Цитата:
Есть такая пословица " жену отдай деде, а сам иди к бл.." | | ||||
| 64
- 08.11.2016 - 11:18
| Как минимум новый приобретатель сетей должен вернуть собственнику его инвестиции в этот проект или заинтересовать разделом будующей прибыли. | | ||||
| 65
- 08.11.2016 - 11:19
| В предверии того, что ожидается еще и ввод обязательной платы за использование сетей, это плолне разумно. А так построй сети зха свои деньги, потом отдай их даром, а потом еще и плати за их же использование. Абсурд. | | ||||
| 66
- 08.11.2016 - 12:21
|
63-baracud > Для того, чтобы продать сети новому хозяину, из них нужно сделать товар. Скупердяй правильно заметил, что нужны: - правильно оформленный землеотвод под объектами сетевого хозяйства; - ТУ; - Проектная и исполнительная документация на все объекты, паспорта на оборудование; - документы, подтверждающие соответствие текущего состояния сетевого хозяйства действующим нормам (акты обследования, протоколы испытаний и т.д.). Сетевое хозяйство должно быть адекватно отражено в учёте товарищества (бухгалтерском, налоговом) и правильно оформлено юридически (решения ОС о создании, принятии в состав общего имущества и т.д.). Только если всё это у товарищества есть - можно заикаться о продаже. Если нет - бесхозное имущество, продать которое нельзя. Много ли товариществ готовы вложиться в восстановление и оформление необходимых документов, приведение технического состояния сетей и оборудования в норму? | | ||||
| 67
- 08.11.2016 - 17:59
| А кщё есть вариант,разграничить собственников-высокая,и низкая сторона.Пусть у высокой стороны будет хозяином та снабжающая организация, которая поставляет эл.энергию по линии 10 кВт,до ТП-трансформаторная подстанция,а низкую сторону и обслуживание внутренних сетей, взять на себя вашему председателю.С правом нанимать на ремонт и обслуживание внутренних сетей стороннии организации. | | ||||
| 68
- 08.11.2016 - 21:53
| 63-baracud >не знаю откуда взялась цифра в 1 млн, просто поверю. Давай | | ||||
| 69
- 08.11.2016 - 22:04
|
сорвалось 63-baracud >не знаю откуда взялась цифра в 1 млн, просто поверю. Давай зайдем с другой стороны... Во первых, ЭСО итак имеют с Вашего потребления навар, и некислый навар, т.к. продают ЭЭ отпом по розничной цене. В весь розничный геморрой лежит на председателе/энергетике. Во вторых, 1 млн для частника и 1 млн для крупной компании это совсем разные деньги... 1млн/12мес=83 333 руб. половина этой суммы налоги. На оставшиеся деньги надо обеспечить оперативное, диспетчерское и сбытовое обслуживание, например собрать и забить показания в ПК, да квитанции разнести. На отключения ОВБ отправлять и т.д. А всем им надо платить зарплату, лить в машины бензин, бумагу в принтер заправлять... Еще не забудь работу с должниками и ворами, коих на дачах пруд пруди... Эти сети ЭСО и даром то, не особо нужны, а ты хочешь чтоб они свои кровно наво***, тьфу заработанные отдавали. | | ||||
| 70
- 08.11.2016 - 22:15
| Цитата:
Насчет возврата инвестиций - инвестиции должны быть надлежащем образом оформлены. В случае СНТ более вероятна ситуация когда деньги собираются и тратятся на ремонт. Если все же на развитие, то должна измениться в большую сторону стоимость основных средств... и опять круг замыкается, а стоят ли на балансе эти сети в СНТ, и опять аммортизация и т.д. | | ||||
| 71
- 08.11.2016 - 23:15
| Цитата:
Председателю в принципе выгодно избавиться от этой нагрузки, на нем все висит, и деньги собирай, должники, воришки, содержание, ответственность за жизнь электрика и т.д. А я вот вижу не справедливость. Когда что-то нужно, тебе говорят, дачи - ваша собственность, едитесь сами как хотите. Ну вот сдали деньги, привели ЭСО в порядок, все работает. Приходят ушло..опые и хотят нашару все это поиметь, чтобы потом на нас же зарабатывать и нас обдирать. Раньше вот ваучеры давали, какая то симуляция была владения общей собственностью. Потом правда все равно всех надули, но хоть вид сделали, что хотели как лучше. Цитата:
Цитата:
Чтобы сами СНТ не организовавались и не смогли сами обслуживать свои сети, чуть ранее, подняли порог вхождения в этот "элитный" сетевой междусобойчик, так раз в 10. Ну и без "мохнатых" рук, РЭК никогда не даст такие вкусные тарифы от общего пирожка, ежу понятно. | | ||||
| 72
- 09.11.2016 - 20:12
| Цитата:
| | ||||
| 73
- 09.11.2016 - 20:25
| Имеется ввиду хитро встроенная в тариф, как сейчас например :) | | ||||
| 74
- 09.11.2016 - 20:31
| Тариф- не дело садоводов. Можно не придумывать. Приравняли к городск. населению - всё, амбец. | | ||||
| 75
- 09.11.2016 - 23:26
| Цитата:
Абонплата, это давняя мечта продавцов ЭЭ, этож сколько не отоваренных граждан, которые недвигой владеют, а не жгут электру. А провода то проложены, обслуживать их нужно. Абонплата за телефоную линию никого же не удивляет. Телефон имеешь - плати, а звонить можешь не звонить, дело твое. | | ||||
| 76
- 10.11.2016 - 00:28
| Цитата:
В твоем случае, да нахлебники, которые хотят и рыбку съесть и... дальше знаешь. Такие же и к нам в СНТ приходили год назад, были посланы. В этом случае выгоды почти никакой, т.к. гемор по сбору долгов остается в СНТ. | | ||||
| 77
- 10.11.2016 - 09:02
| Цитата:
| | ||||
| 78
- 10.11.2016 - 10:06
| Цитата:
дарю свою схему 10 летней давности (за устарелостью, но схема 100% рабочая) как выше описано - СНТ должно подготовить пакет документов на сети, как на объект имущества (а вот движимое или нет - вопрос тонкий. я до 10 КВ включительно передавал и принимал как велосипеды), привести в порядок учет по основным и налоговым, озаботится инвентаризацией и независимой оценкой (тут не промахнутся с суммой, акт оценки имеет срок давности - не более 6 мес.). ищем покупателя и заключаем ДВА встречных договора. 1й - СНТ продает сети прокладке с РАССРОЧКОЙ платежа (проценты по вкусу) в размере суммы ХХХ (прописывает твердо, с механизмом индексации и т.п.) лет на ___ (как договоритесь). 2й - прокладка на сумму ХХХ (см. выше, с точностью до буквы и копейки) оказывает услуги по содержанию (прописываем весь перечень работ, их объем, сроки выполнения, порядок приемки) на принятых сетях. итого, если все сделано правильно - встречные платежи взаимно зачитываются, на работы оформляются акты, лет 10 (ну это как договоритесь, я меньше не писал) сети будут прекрасно обслуживаться за счет прокладки без затрат со стороны СНТ. но при подготовке документов надо внимательно прописывать еще и тех.присоединение к сетям и увеличение разрешенной мощности, чтобы не перегрузить трансформатор. у меня договор с приложениями был под 200 листов, зато все было прописано. это без инвентаризационной описи. ЗЫ есть 2 НЭСКА: НЭСК-Энергосбыт и НЭСК-электросети. формально они разные юр.лица офшорной национальности. разделение оплаты за ЭЭ не так, как в 35-ФЗ "Об электроэнергетике" (отдельно за ЭЭ, отдельно за трафик), а тупо - допустим в пределах соц.нормы ЭЭ бесплатно, оплачиваешь только содержание проводов, типа как безлимит ADSL сделает практически бессмысленной энергосбытовую деятельность в отношении граждан-потребителей, что сминусует 90% затрат на содержание что НЭСК-Энергосбыта, что Кубаньэнергосбыта, это сотни и сотни млн.руб. из тарифа и самое главное - даст возможность сетевой компании нормально работать по своим прямым обязанностям - содержать сети. согласитесь, сети же изнашиваются и ломаются не от КОЛИЧЕСТВА пропущенных через них КВт*часов? да, спалить их легко можно МОЩНОСТЬЮ, но никак не количеством (разные величины). на квитанции НЭСКа одно время честно писали - покупной тариф, по которому НЭСК покупает ЭЭ - что-то 1,2 руб. сравните с отпускным тарифом. | | ||||
| 79
- 10.11.2016 - 15:25
| Цитата:
| | ||||
| 80
- 10.11.2016 - 19:11
| 78-markonks>Извините,но позвольте с Вами не согласится.Вот Вы пишите-про присоединение к тех сетям,и увеличение мощности,я так понял ко внутренним.Но дачники сами хозяева своих внутренних сетей,и если они посчитают нужным,присоединить к своим сетям ещё кого нибудь,и купят более мощный трансформатор,то высокая линия чисто физически не будет справляться с потребляемой нагрузкой,и тогда трансформатор будет просто выбивать на высокой стороне.А что бы его не выбивало, необходимо будет тянуть на высокую сторону более токопроводящие линии-за чей счёт будет этот банкет? | |
