| 0
- 25.01.2018 - 02:05
|
Выношу на публику любопытную тему. Вот тут: Об альтернативных источниках энергии один крупный специалист широкого профиля пугает меня всеми карами небесными по вопросу ужасного ужаса при использовании скважины на собственном участке с жилым домом категории ИЖС. :) Я аргументирую свои слова выдержкой из Законодательства и предлагаю данному хамовитому персонажу непременно исполнить свои угрозы и обязательно написать официальное заявление с настоятельной просьбой прислать ко мне в дом целую тучу комиссий, которые проверят законность использования мною водных ресурсов. :) При этом я предлагаю никуда не исчезать этому специалисту и потом не забыть предъявить результат в публичном доступе. В противном случае буду вынужден считать его просто пустопорожним балаболом. :)     | | |||
| 81
- 26.01.2018 - 19:07
| Цитата:
http://legalacts.ru/doc/sanpin-21598...t-sanitarnaja/ О соответствии воды на выходе из септика этим требованиям свидетельствуют сертификаты ряда производителей, которые приведены мной в п.41. Цитата:
"Для поверхностно-активных веществ, фенолов, нефтепродуктов, сбрасываемых в составе сточных вод на почву, нормативы качества окружающей среды не установлены, в незагрязненной почве данные вещества не встречаются.Таким образом, при исчислении вреда окружающей среде вся масса данных веществ, сброшенных после очистки на почву, будет учтена при определении размера вреда. В связи с вышеизложенным, любая степень очистки сточных вод от фенолов, ПАВ и нефтепродуктов, за исключением стопроцентной, недостаточна для предотвращения вреда, причиненного почвам при сбросе сточных вод на рельеф. (Для примера, в соответствии с санитарно-эпидемиологическими заключениями на очистные сооружения марки «Топас», эффективность очистки хозяйственно-бытовых сточных вод по нефтепродуктам составляет менее 100%, сведения об эффективности очистки по фенолам, ПАВ не представлены)." - извините, но чтобы в частном доме в составе сточных вод было существенное содержание фенолов, нефтепродуктов и ПАВ, способное повлиять на окружающую среду, нужно, чтобы там была или коммерческая прачечная, или автомойка или незаконное химическое производство. Разве мы об этом тут говорим? И, повторюсь, о "сбросе на рельеф" речи вообще не было (писал выше). Цитата:
Вот я и спрашиваю - где и когда В ЧАСТНОМ ДОМЕ без ВСЯКИХ автомоек в нашей стране было обнаружено загрязнение окружающей среды и какая ПО ЭТОМУ вопросу есть судебная или административная практика? | | |||
| 82
- 26.01.2018 - 19:14
| Цитата:
Для сброса в озеро нормативы есть, туда можно сбрасывать, оформив соответствующие документы. Цитата:
Поэтому администрации нет необходимости знать нормативы и проверять их соблюдение, даже при желании они не смогут нагнуть по этой статье. | | |||
| 83
- 26.01.2018 - 19:26
| Цитата:
Может быть, главная причина в другом - в том, что львиную долю загрязнений приносят не частники ? | | |||
| 84
- 26.01.2018 - 19:28
| Цитата:
ПАВ - главный загрязнитель сточных вод жилого дома, даже прошедших очистку. Биологическая очистка против ПАВ бессильна - они подавляют и аэробов, и анаэробов. Поэтому производители септиков деликатно умалчивают о степени очистки по этому компоненту - похвастаться нечем. Цитата:
Для сброса в почву (дренажные канавы и колодцы и т.д.) они неприменимы. | | |||
| 85
- 26.01.2018 - 19:33
| Цитата:
Кстати, а куда же из озера все это "аннигилируется"? :) | | |||
| 86
- 26.01.2018 - 19:34
| Цитата:
| | |||
| 87
- 26.01.2018 - 19:40
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 88
- 26.01.2018 - 19:47
|
Водный Кодекс: "4) водный объект - природный или искусственный водоем, водоток либо иной объект, постоянное или временное сосредоточение вод в котором имеет характерные формы и признаки водного режима;" Дренажная канава или яма (равно как и приусадебный пруд, кстати) - есть искусственный водоем с постоянным или временным сосредоточением вод, имеющий характерные формы и признаки водного режима. Что не так? :) | | |||
| 89
- 26.01.2018 - 21:57
| Цитата:
Цитата:
Несколько условий: 1)Ваш искусственный водный объект не должен сообщаться с другими водными объектами. 2) Земля под объектом должна быть в Вашей собственности. 3) Глубина не должна превышать 5 м. 4) Требования к санитарному состоянию и очистке вод - такие же, как для естественных водоёмов. 5) Вы обязаны вести в установленном порядке учет объема сброса сточных, в том числе дренажных, вод, их качества, регулярные наблюдения за водными объектами и их водоохранными зонами, а также бесплатно и в установленные сроки представлять результаты такого учета и таких регулярных наблюдений в уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти. Если готовы соответствовать требованиям - пожалуйста, делайте водоём :) | | |||
| 90
- 26.01.2018 - 23:01
| Цитата:
Только с последним пунктом не могу никак согласиться, поскольку эта обязанность возникает только у хозяйствующих субъектов, к которым частные дома не относятся. :) | | |||
| 91
- 27.01.2018 - 08:38
| Любой септик работает когда в нем (в самой емкости) присутствуют бактерии разлагающие органические вещества. И все до единого септика с бактериями просто бессильны против первой же чистки домашней сантехники тем же Доместосом (который судя по рекламе уничтожает 98% известных бактерий)Пусть реклама преувеличила но доля правды есть? Тогда процесс разложения в септике полностью прекратится и что будет на выходе? | | |||
| 92
- 27.01.2018 - 13:18
| 91-Pomogu > концентрация получается очень маленькой. а реклама такая реклама... | | |||
| 94
- 29.01.2018 - 09:58
|
Результат - в исходной теме (п. 134): Об альтернативных источниках энергии Цитата: Сообщение от nickd55 Вы же - не балабол? Ответ оппонента: "в отношении вас - более чем. строго по народной пословице: "не тронь ... - вонять не будет" живите с миром. " Собсна, я свои выводы сделал. :) | | |||
| 95
- 29.01.2018 - 10:00
|
91-Pomogu > в септик забрасывается препарат и все начинается с начала ) | | |||
| 96
- 29.01.2018 - 10:36
|
95-Dede >Картинка не увеличивается, не вижу, что там написано. Мне бы в подвал пятиэтажного дома каких-нибудь бактерий запустить, чтобы не воняло. Или лучше белизну налить? Не знаю, что лучше. Воняет так, что окна не откроешь, сквозняком из подвальных окошек тянет в комнату. | | |||
| 97
- 29.01.2018 - 10:41
| 96-Alisalisa > это вам не поможет | | |||
| 98
- 29.01.2018 - 10:51
| Цитата:
5 пункт - буквальная цитата ст.39 Водного кодекса. Там нет разделения на частников и субъектов. | | |||
| 99
- 29.01.2018 - 12:51
| Цитата:
Приказ Минприроды России от 8 июля 2009 г. N 205 "Об утверждении Порядка ведения собственниками водных объектов и водопользователями учета объема забора (изъятия) водных ресурсов из водных объектов и объема сброса сточных вод и (или) дренажных вод, их качества" С изменениями и дополнениями от: 13 апреля 2012 г., 19 марта 2013 г. "2. Обязанность ведения учета объема забора (изъятия) водных ресурсов из водных объектов и объема сброса сточных вод и (или) дренажных вод, их качества возлагается на физические или юридические лица, которым предоставлено право пользования водным объектом в целях забора (изъятия) водных ресурсов и (или) сброса сточных вод и (или) дренажных вод. Собственники водных объектов осуществляют учет объема забора (изъятия) водных ресурсов из водных объектов и объема сброса сточных вод и (или) дренажных вод, их качества в случае использования таких водных объектов в указанных целях." Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12169247/53f89...#ixzz55Z5R6qXq Закон РФ от 21.02.1992 N 2395-1 (ред. от 30.09.2017) "О недрах" Статья 10.1. Основания возникновения права пользования участками недр: http://www.consultant.ru/document/co...a9f3f43b63d5b/ Статья 19. Права собственников земельных участков, землепользователей, землевладельцев, арендаторов земельных участков в целях использования для собственных нужд имеющихся в границах земельных участков общераспространенных полезных ископаемых и подземных вод (в ред. Федерального закона от 29.12.2014 N 459-ФЗ): http://www.consultant.ru/document/co...c8c20e2f7cf0a/ Таким образом, я понимаю это так, что учет обязателен только там, где право пользования недрами предоставлено соответствующими решениями органов власти, а не в тех случаях, когда таких решений не требуется согласно ст. 19 Закона "О недрах". | | |||
| 100
- 29.01.2018 - 15:49
| Цитата:
Вы почему-то пытаетесь интерпретировать закон так, как Вам удобно, а не трактовать его буквально. Право пользования собственнику водного объекта предоставлено статьёй 19 ВК. Никаких специальных "соответствующих решений" не нужно. Право есть - нужно вести учёт и контроль. Права нет - не нужно. | | |||
| 101
- 29.01.2018 - 20:53
| Цитата:
Если кто-то из чиновников начнет трактовать по Вашей версии - пусть сначала подсчитает какую систему учета, как, с какими затратами бюджета и, самое главное, ЗАЧЕМ вообще придется устраивать? Я думаю, что тут, как и в случае с дурацкой предыдущей редакцией Закона "О недрах" (в которой говорилось, что второй водоносный слой принадлежит государству и не может быть использован свободно для личного потребления собственником участка) - просто и без лишнего шума дополнят формулировкой, исключающей дурную инициативу чиновников. Цитата:
Если я не прав - пожалуйста, приведите хоть один пример установки систем учета (или даже просто письма-требования от государственных органов к оснащению таковыми, или судебные процессы по этому вопросу) на таких скважинах для личного потребления в частных дворах. | | |||
| 102
- 29.01.2018 - 21:30
|
В Геленджике летом жили на квартире напротив ихнего ОВД дак у хозяйки бабульки на колодце крышка была опечатана и сбоку стоял водомер в ящике на трубе с насоса на вопрос что это бабулька отвечала что этот колодец копал ее муж очень давно а опечатали его уже года 4-5 назад и заставляют платить за воду которую добыл ее муж. Так что колодец и скважина одно и тоже | | |||
| 103
- 30.01.2018 - 01:02
| Цитата:
Требуется какое-то документальное свидетельство по теме. | | |||
| 104
- 30.01.2018 - 01:29
|
101-nickd55 > Как всё запущено :) Вы смешиваете и путаете разные вещи. В России есть, применительно к данной теме, 3 ипостаси, каждая из которых регулируется своим законодательством и имеет свою специфику. 1) Водные объекты (наземные и подземные). Регулируются Водным кодексом. Могут быть частной собственностью (наземные). Водные объекты можно использовать в установленных законом пределах - добывать водные ресурсы и сбрасывать в них сточные воды (очищенные до установленных норм). Для всех пользователей - и хозяйствующих субъектов, и частных лиц, независимо от объёмов использования - обязательно вести учёт того, что добывается и сбрасывается. Как по количеству, так и по качеству. 2) Недра. Регулируются законом "О недрах". Не могут быть частной собственностью, пользование недрами разрешено в установленных законом пределах и на установленных законом условиях. Частникам можно использовать недра на собственных участках без лицензии до глубины 5 м и добывать воду из горизонтов, не являющихся источниками централизованного водоснабжения. При добыче вод обязательно вести учёт объёмов добычи и контролировать уровень подземных вод. Сбрасывать (захоранивать) сточные воды в недрах можно только на основе выданной государством лицензии. 3. Почвы. Регулируются законом «Об охране окружающей среды». Сброс сточных вод в/на почву запрещён для всех - и для хозяйствующих субъектов, и для частников, независимо от степени очистки. Выводы: 1. Частник может использовать для утилизации сточных вод без лицензий, разрешений и отчётности горизонт ниже почвы и выше 5 м от уровня земли, при условии, что он не водоносный и не сообщается с водоносными. 2. Частник может использовать для утилизации сточных вод принадлежащий ему водный объект при условии соблюдения установленных норм очистки сточных вод и с обязательным учётом и отчётностью. Не принадлежащий ему - тоже может использовать после получения установленных разрешений. 3. Для добычи воды на своём участке частник может использовать как собственный наземный водный объект, так и подземные горизонты, не являющиеся источниками централизованного водоснабжения и расположенные выше таковых. При этом обязательно вести учёт и сдавать отчётность. Надеюсь, описал достаточно понятно и подробно. | | |||
| 105
- 30.01.2018 - 10:38
|
103 Вообще с бывшим военным тяжело разговаривать если еще нужны документы то я пас Сам лично видел этот водосчетчик бабулька просила не оставлять воду в душе включенной без внимания т к платит строго по счетчику Дом находится напротив главного здания полиции возле эстакады (рынок) Тебе нужны документы сам езжай и изучай мне они и на... не нужны | | |||
| 106
- 30.01.2018 - 10:56
| 95 А как эти гранулы сожрут тот Доместос что уже залит в емкость или засыпать до следующей мойки сантехники в доме, да и тот же Фейри прекратит работу этих бактерий на раз. Остается только не применять никакую химию но это не возможно в наше время | | |||
| 107
- 30.01.2018 - 11:43
|
104- proff/ Если честно, то вы многое сами придумали). Нет в законе о недрах ни в 1992 года ни в новой редакции пунктов, что частник добывающий воду для себя а не для коммерции на своей земле и в горизонте, который не используется для центрального водоснабжения должен вести учет сколько добыл и какой там уровень грунтовых вод) Я признаться не перечитывал закон, но уверен в этом на 100% т.к. тогда частник должен иметь журнал определенного образца, правила учета, время фиксации, а самое главное кому и как сдавать или предъявлять эти документы. Это пурга | | |||
| 108
- 30.01.2018 - 11:53
|
Как только он начнет получать документы/лицензии о коммерческой деятельности, то там ему навешают эти обременения. А для "сэбэ"- пурга. Так же и о сбросе в водоемы. Частник просто не потянет приобретение ЛОСа с такими параметрами, чтобы сбросить в водоем. Ну если найдется шальной олигарх, то тогда конечно при получении разрешения о сбросе его обязуют вести учет и укажут куда нести эти журналы | | |||
| 109
- 30.01.2018 - 11:56
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 110
- 30.01.2018 - 12:05
| Цитата:
Кстати, в ст. Смоленской один из традиционных видов личного водоснабжения - именно колодцы во дворах - и НИКТО там не требует установки счетчиков. Пусть попробуют потребовать такое у сельчан. Будут тогда "выборы Президента"... :) | | |||
| 111
- 30.01.2018 - 12:07
| Цитата:
| | |||
| 112
- 30.01.2018 - 14:45
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 113
- 30.01.2018 - 16:14
| Цитата:
| | |||
| 114
- 30.01.2018 - 16:16
| Я прям представил, как наши садоводы прочитав форум кинутся скупать тетрадки в клетку и следить за уровнем грунтовых вод) | | |||
| 115
- 30.01.2018 - 16:47
|
Хотя идея неплохая- одним постановлением создать армию наблюдателей за отбором воды и уровнем грунтовых вод. Десятки миллионов дачников и членов их семей. Чтоб не бездельничали. "Сегодня папа принял душ- израсходовано 2 ведра воды. Уровень грунтовых вод изменился незначительно". Можно штаты Бассейновой водной инспекции под это дело расширить стократно, разбирать и анализировать эти журнальчики. | | |||
| banned 116
- 30.01.2018 - 17:03
| 55=того уже давно пора сдать куда следует. | | |||
| 117
- 30.01.2018 - 17:05
| Цитата:
| | |||
| 118
- 30.01.2018 - 17:16
|
106-Pomogu > Эти гранулы для воссоздания колонии бактерий. Если в яме много химзараженной воды, то ее нужно будет откачивать. У кого подобные септики, не должны пользоваться химией вообще либо делать это умеренно http://eco-set.ru/articles/instrukci...ra_ximiya.html | | |||
| 119
- 31.01.2018 - 10:25
| Цитата:
"Мероприятия, указанные в пункте 2 настоящих Правил, разрабатываются в составе проектной документации на проектирование и строительство объектов, являющихся потенциальными источниками загрязнения подземных вод, а также технических проектов разработки месторождений полезных ископаемых". Это типичная форма постановления, которое само по себе является скорее ссылочным документом, на основе которого разрабатываются руководящие документы. Если в постановлении пишется, что надо следить за загрязнением и уровнем подземных вод, то это не значит, что все должны кидаться и следить.... далее идут разработки методик, решение вопросов с финансированием, контролем и наказанием за неисполнение и т.д. К примеру, если найти постановление о захоронении ядерных отходов или какое-нибудь о защите космического пространства от загрязния, то там тоже все будет так прописано, что можно смысловым путем подтянуть частника. т.к. там не будет указано кому и как это делать. | | |||
| 120
- 31.01.2018 - 10:53
| Цитата:
В постановлении, о котором мы говорим, даже есть четкое разделения до 100 кубов и более 100 кубов, что намекает. | | |||
| 121
- 31.01.2018 - 11:56
| А пункт 2 преамбулы к постановлению о чем говорит? :) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
