0
- 25.01.2018 - 02:05
|
Выношу на публику любопытную тему. Вот тут: Об альтернативных источниках энергии один крупный специалист широкого профиля пугает меня всеми карами небесными по вопросу ужасного ужаса при использовании скважины на собственном участке с жилым домом категории ИЖС. :) Я аргументирую свои слова выдержкой из Законодательства и предлагаю данному хамовитому персонажу непременно исполнить свои угрозы и обязательно написать официальное заявление с настоятельной просьбой прислать ко мне в дом целую тучу комиссий, которые проверят законность использования мною водных ресурсов. :) При этом я предлагаю никуда не исчезать этому специалисту и потом не забыть предъявить результат в публичном доступе. В противном случае буду вынужден считать его просто пустопорожним балаболом. :) | | |||||||||
1
- 25.01.2018 - 08:03
| 0-nickd55 > ваш оппонент прав в вопросе необходимости оформления документов на скважину такой глубины. А проверить глубину скважины и законность использования смогут запросто. | | |||||||||
2
- 25.01.2018 - 08:33
| Цитата:
Этот специалист вообще пытался у меня спрашивать о глубине моей скважины? Он вообще знает на какой глубине находятся в Краснодаре водоносные горизонты, являющиеся источниками централизованного водоснабжения? :) | | |||||||||
3
- 25.01.2018 - 08:52
| ну есть же закон, где четко все прописано. главное слово "широкого" т.е. обо всем и ни о чем. ( извините, что немного не по теме) | | |||||||||
4
- 25.01.2018 - 09:42
| - совершенно верно. Причем, за изменениями этого Закона я слежу много лет в динамике. Сначала было прописано что все, залегающее до глубины 30м на твоем участке, может свободно использоваться для личного потребления. Потом какой-то идиот втихаря протащил через Госдуму положение о том, что второй водоносный горизонт уже не может использоваться свободно собственником. Затем кто-то покрутил пальцем у виска и в итоге были приняты поправки в нынешнем, действующем, виде. Вполне, кстати, разумные и понятные. | | |||||||||
5
- 25.01.2018 - 10:03
| 4-nickd55 > до скольки метров сейчас по закону допускается ? | | |||||||||
6
- 25.01.2018 - 10:06
| - я же дал ссылку, там в переписке я указал всю цитату целиком. В ней метраж вообще отсутствует, но есть иные признаки. | | |||||||||
7
- 25.01.2018 - 10:46
| вот эти самые признаки и придется соблюдать, для чего получить необходимую информацию о глубине залегания слоев эксплуатируемых водоносных горизонтов на местном уровне. у кого 100, у кого 50, у кого 30 | | |||||||||
8
- 25.01.2018 - 11:35
| - Вы сможете найти в Краснодаре хоть одну скважину из "водоносного горизонта, являющегося источником централизованного водоснабжения", с такой глубиной бурения? | | |||||||||
9
- 25.01.2018 - 12:16
| мне это не нужно, я не собираюсь ничего искать. это нужно вам, вам доказывать и вам отвечать в случае нарушения - вы и ищите. | | |||||||||
10
- 25.01.2018 - 12:28
| Цитата:
По моим данным, в городе все скважины из "водоносного горизонта, являющегося источником централизованного водоснабжения" (как гласит Закон!) находятся на артезианских глубинах от 100м или около того. Следовательно, все, что находится выше (и 30 метров,и 50 метров - абсолютно точно!) - не может подлежать какому-либо оформлению с регламентированием при объеме потребления до 100 кубов в сутки для личных нужд. Вот и все. :) Кто имеет что-либо против этих выводов - добро пожаловать в студию с реальными аргументами. :) | | |||||||||
11
- 25.01.2018 - 12:33
| На глубине от 45-90 м, залегают водоносные горизонты четвертичного водоносного комплекса, которые являются источниками централизованного водоснабжения г. Краснодара (Отчет о доразведке Краснодарского месторождения пресных подземных вод с подсчетом эксплуатационных запасов по состоянию на 01марта 1985 года, Тытянок Н.Н., 1985 год). | | |||||||||
12
- 25.01.2018 - 12:39
| 11-Бурсаковский > В районе г. Краснодара эксплуатируется водонапорная система, представляющая собой песчано-глинистую толщу мощностью до 800 м, которая объединяет 5 водоносных комплексов: четвертичный(0-80м), апшеронский (80-200м), акчагыльский (200-400м), куяльницкий (400 - 650 м) и киммерийский (650 - 800 м). Подстилающие киммерийский водоносный комплекс более древние отложения содержат подземные воды, непригодные для хозяйственно-питьевого водоснабжения. | | |||||||||
13
- 25.01.2018 - 12:50
| Цитата:
Цитата:
| | |||||||||
14
- 25.01.2018 - 12:57
|
0 - твой оппонент в другой теме пишет скорее всего для юридических лиц. Там запросто кто-нибудь из недоброжелателей может стукануть. Для физлиц что там набурил на своем участке никто и не узнает и проверять не будет. Да и доступ может быть только у полиции на твой участок при определенных условиях. | | |||||||||
15
- 25.01.2018 - 13:06
| А можно задать знающим людям вопрос, хоть и не по теме. Почему в одних районах хорошая вода из крана, по питьевым характеристикам, а у кого то прямо сероводородом отдает? Разные источники? | | |||||||||
16
- 25.01.2018 - 13:08
| - мой оппонент угрожает мне (физическому лицу!) ужасными ужасами по поводу моей собственной скважины. Причем тут вообще юридические лица? Цитата:
Будет нужно - и с полицией придут. | | |||||||||
17
- 25.01.2018 - 13:11
| - я думаю, что тут, конечно же, источник влияет и плюс - качество самих труб системы централизованного водоснабжения и степень обработки. Раньше, помню, иногда хлорки столько использовали, что хлопчатобумажная ткань начинала белеть после стирки. :) | | |||||||||
18
- 25.01.2018 - 13:51
| В Вами же приведенной статье из закона о недрах указано, что Вы не имеете права использовать и сам слой источник централизованного водоснабжения и слой над ним. Насколько я знаю, это ограничение позволяет использовать частнику только верховодку, куда сливаюится все окрестные септики. | | |||||||||
19
- 25.01.2018 - 14:11
| Цитата:
"...из водоносных горизонтов, не являющихся источниками централизованного водоснабжения и расположенных над водоносными горизонтами, являющимися источниками централизованного водоснабжения..." - покажите где тут номера слоев НАД (первый-второй и так далее) ? | | |||||||||
20
- 25.01.2018 - 14:13
| - сможете найти и показать в Законе определение "верховодки"? Зачем придумывать отсебятину, если в Законе все четко и однозначно описано? | | |||||||||
21
- 25.01.2018 - 14:23
| Слой на водоносным горизонтом Вы использовать права не имеете в соответствии со статьей 19 закона о недрах. Там об этом написано. Фактически это означает возможность использования только верховодки. Это мне как-то геологиня рассказывала. Поскольку с третьего водоносного слоя уже идет забор воды на централизованное водоснабжение. | | |||||||||
22
- 25.01.2018 - 14:50
| И конечно СанПиНы никто не отменял и прочие постановления. Это если по закону. | | |||||||||
23
- 25.01.2018 - 15:00
| Цитата:
Повторить? | | |||||||||
24
- 25.01.2018 - 15:02
| - какое вообще отношение имеет СанПин к моей собственной воде, используемой в личных целях? :) | | |||||||||
25
- 25.01.2018 - 15:08
|
0-nickd55 > По поводу Вашей сказки целиком - позвольте здесь высказать несколько замечаний, т.к. на Науке не бываю. 1. Фильтрация и умягчение воды из скважины может оказаться весьма дорогостоящим мероприятием (в зависимости от состава воды). В определённых случаях стоимость покупки привозной воды может оказаться ниже, чем фильтрованной из собственной скважины. Это полностью противоречит декларируемой Вами идеологии минимизации эксплуатационных затрат. 2. Дебет скважины - величина непредсказуемая для многих локаций. У нас в Геленджике дебета 3 (трех) скважин глубиной 60-70 метров летом не хватает для снабжения очень скромного объекта. Такая ситуация не только на побережье, но и во многих предгорных районах, и кое-где на равнине. С учётом п.1 и п.2 Ивану из Вашей сказки придётся ДО покупки участка пробурить на нём разведочную скважину, взять воду на анализ, измерить дебет скважины в период минимального УГВ для данной местности. Потом нужно посчитать баланс водопотребления, стоимость водоподготовки, изучить рынок привозной воды, сделать экономический расчёт и только после этого принять обоснованное решение. И таких скважин, возможно, придётся пробурить не одну и не две, до тех пор, пока не найдётся подходящий участок. Эта весёлая процедура почему-то в Вашей сказке опущена :) 3. По поводу водоочистки. "канализация – сертифицированным септиком замкнутого цикла, на выходе которого – техническая вода для поливки огорода и удобрение" В России на сегодняшний день нет ни одной модели бытового септика, который обеспечил бы гарантированную очистку стоков до показателей, установленных СанПиНом для сброса в естественные водоёмы или на рельеф (сброс на рельеф, по-вашему полив, вообще незаконен, см.СанПиН 2.1.5.980-00, раздел 4). То, что за сбросы септиков до сих пор не наказывают - "не ваша заслуга, а наша недоработка" (с). В любой момент Роспотребнадзор может прийти и нахлобучить по полной. 4. Для районов, оборудованных ливневой канализацией, за сброс и очистку воды (добываемой из собственной скважины, используемой для полива и хозбыт нужд) в любом случае придётся платить в соответствии с действующим законодательством. Даже если непосредственно Ваш двор не имеет ни одного приёмного колодца. Могу ещё подискутировать с Вами по поводу надёжности предлагаемой в сказке системы энергоснабжения (авария на главном электрощитке в период зимнего отдыха хозяев в Таиланде полностью разморозит дом и т.д.), но тут больше вопрос веры и личных тараканов, а не научно-технического расчёта :) Для себя выбрал другую идеологию. Если будет время, готов обсудить позже. Цитата:
Но в городе есть и другие организации, осуществляющие централизованное водоснабжение. Они, возможно, используют, нужно проверять. Категорично отрицать пока не вижу оснований. | | |||||||||
26
- 25.01.2018 - 15:15
|
23-nickd55 >что Вы мне написали, я вообще не понял. В законе четко написано, что не имеете права использовать водоносный горизонт и которого ведется забор воды для централизованного водоснабжения и горизонт над ним. Как это еще можно прочесть - мне неведомо. Цитата:
Санитарные правила и нормы СанПиН 2.1.4.1110-02 Зоны санитарной охраны источников водоснабжения и водопроводов питьевого назначения 1.3. Соблюдение санитарных правил является обязательным для граждан, индивидуальных предпринимателей и юридических лиц. И еще должны установить водомер и прибор контроля уровня воды. В общем вывод: 99% всех скважин в частных домах не соответствуют действующим законам. Так что я бы поостерегся приглашать проверяющих, ибо если по закону, то.... | | |||||||||
27
- 25.01.2018 - 15:35
| Цитата:
Как раз "горизонт над ним" можно пользовать, нельзя пользовать горизонт под источником водоснабжения. | | |||||||||
28
- 25.01.2018 - 15:42
| Вы же сами процитировали, эти нормы относятся к источникам питьевого назначения. Если у меня скважина для технического/пожарного водоснабжения - устанавливать ЗСО не обязательно. Запретить пить воду из пожарного водопровода мне никто не может, нет такой нормы в законе ;) Это из какого НПА? | | |||||||||
29
- 25.01.2018 - 15:44
|
27-proff_ > читаю... Собственники земельных участков...имеют право...использование для собственных нужд ...подземных вод...из водоносных горизонтов, не являющихся источниками централизованного водоснабжения и расположенных над водоносными горизонтами, являющимися источниками централизованного водоснабжения, а также строительство подземных сооружений на глубину до пяти метров в порядке, установленном законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации. Что я не так читаю? Еще раз... имеют право качать воду Из водоносных горизонтов, не являющихся источниками централизованного водоснабжения и расположенных над водоносными горизонтами Над, не под. | | |||||||||
30
- 25.01.2018 - 16:01
|
Dimentiy. Вы уж простите, что лезу в вашу искрометную беседу, но углядел противоречие в Ваших, Dimentiy постах. Вы пишете Цитата:
а потом пишете Цитата:
Вы сами не увидели противоречий??? | | |||||||||
31
- 25.01.2018 - 16:08
| Цитата:
У себя проводил полный анализ воды, поставил систему умягчения (ок 50 тыр) и фильтр для производства питьевой воды с обратным осмосом - ок 15 тыр. Цитата:
Цитата:
- вокруг Краснодара и на всей равнинной территории края проблем в дебетом не знаю. В прибрежной и предгорной зоне - да, бывают такие проблемы (но речь - не о них). Цитата:
Под Краснодаром и на всей кубанской равнине для общего представления по этому вопросу достаточно посмотреть на то, какими источниками и на какой глубине (и с каким дебетом) уже пользуются водой ближайшие соседи. - повторюсь - потому что таких "веселых процедур" в рассматриваемой зоне, как правило, просто не наблюдается. :) Цитата:
Но это вообще крайне слабо относится к вопросу в заметке, поскольку водоемов вокруг не предполагалось вовсе, а сертифицированные септики разных типов - на рынке имеются, и разумное решение найдется всегда. - что мешает выливать техническую воду соответствующей степени очистки к себе на огород? - я только буду приветствовать такие "зверства" Роспотребнадзора. :) Пусть поедут в Яблоновку, там дерьмо из частных домов прямо в придорожные канавы выливают десятилетиями. :) Цитата:
"Для районов, оборудованных ливневой канализацией" У нас в городе НЕ МОГУТ решить вопрос, а Вы - про районы. Много Вы вообще знаете таких районов? Цитата:
Начнем с того, что Вы вообще называете "главным электрощитком" и какие виды аварий Вам в нем известны? Если просто вышибает автомат у тебя в дома - так ты сам и есть, извиняюсь, болван, поскольку просто поставил неподходящую автоматику или сделал себе такую проводку в доме. Если же речь идет об аварии в сети, то хорошо утепленный дом с каким-то теплоаккумулятором (хоть сами каменные стены могут выступать в роли него) - вообще без энергии будет остывать много дней, за которые сеть будет восстановлена. Цитата:
Цитата:
- любой желающий может попробовать найти и представить таковые. :) | | |||||||||
32
- 25.01.2018 - 16:12
| Цитата:
Название раздела говорит совершенно о другом. | | |||||||||
33
- 25.01.2018 - 16:15
| - Вы там начали считать водоносные горизонты сверху, и писали о том, что первый над "питьевым" - тоже нельзя использовать, что не соответствует букве Закона. | | |||||||||
34
- 25.01.2018 - 17:16
| Цитата:
Цитата:
"4.1.2. Не допускается сброс промышленных, сельскохозяйственных, городских сточных вод, а также организованный сброс ливневых сточных вод: - в черте населенных пунктов;" Сброс разрешён исключительно в водные объекты, после очистки до показателей, установленных этим СанПиНом. Сбрасывать любые сточные воды (независимо от их чистоты) на рельеф в населённых пунктах запрещено. | | |||||||||
35
- 25.01.2018 - 17:23
|
30-Шурале > не имеете права использовать водоносный горизонт из которого ведется забор воды для централизованного водоснабжения и горизонт над ним. имеют право...использование для собственных нужд ...подземных вод...из водоносных горизонтов, не являющихся источниками централизованного водоснабжения и расположенных над водоносными горизонтами, являющимися источниками централизованного водоснабжения Ну прочтите пожалуйста еще раз. Одно и тоже разными словами сказано. | | |||||||||
36
- 25.01.2018 - 17:27
| https://rg.ru/2016/02/18/rechka-site-dok.html пункт 8 Я так понял, что Николай говорит о полном соблюдении закона, а не о том, как бы его обойти. | | |||||||||
37
- 25.01.2018 - 17:34
| Цитата:
Еще раз... Чисто по буквам. Горизонт использующейся для централизованного водоснабжения и горизонт над ним, Вы не можете использовать в личных целях без соответствующих разрешений и платы за пользование ресурсами. | | |||||||||
38
- 25.01.2018 - 17:37
| Если Вы считаете себя гражданином, то соблюдение СанПиНов обязательно. Ваша скважина, как ни странно, является источником водоснабжения. | | |||||||||
39
- 25.01.2018 - 18:54
| У меня стойкое ощущение, что вы запутались в буквах. :) | |
![]() | Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |