| 0
- 25.01.2018 - 02:05
|
Выношу на публику любопытную тему. Вот тут: Об альтернативных источниках энергии один крупный специалист широкого профиля пугает меня всеми карами небесными по вопросу ужасного ужаса при использовании скважины на собственном участке с жилым домом категории ИЖС. :) Я аргументирую свои слова выдержкой из Законодательства и предлагаю данному хамовитому персонажу непременно исполнить свои угрозы и обязательно написать официальное заявление с настоятельной просьбой прислать ко мне в дом целую тучу комиссий, которые проверят законность использования мною водных ресурсов. :) При этом я предлагаю никуда не исчезать этому специалисту и потом не забыть предъявить результат в публичном доступе. В противном случае буду вынужден считать его просто пустопорожним балаболом. :)     | | ||||||
| 41
- 25.01.2018 - 19:35
| Цитата:
Цитата:
А, во-вторых, судя по сертификатам, вроде как требования данного СанПина некоторые производители-таки соблюдают: http://www.ceptik.ru/cache/thumbnail...90e09982af.jpg http://www.ceptik.ru/cache/thumbnail...58baeaf13f.jpg http://www.ceptik.ru/cache/thumbnail...58baeaf13f.jpg https://topas-site.ru/nashi-sertifikaty/ А тут вообще можно весь день читать: http://www.ceptik.ru/o-kompanii/sertifikaty/ Ну, и зачем же "сбрасывать на рельеф", если можно сделать локальный дренаж в виде канавы (или системы канав), или специальной ямы (производители уверяют, что даже в водоемы допускается, если еще какую-то примочку дополнительно поставить). | | ||||||
| 42
- 25.01.2018 - 19:56
| Цитата:
| | ||||||
| 43
- 25.01.2018 - 20:08
| Цитата:
ГОСТ 25150-82: Канализация. Термины и определения 3. Городские сточные воды Смесь бытовых и промышленных сточных вод, допущенная к приему в городскую канализацию Источник: ГОСТ 25150-82: Канализация. Термины и определения. https://docplan.ru/Index2/1/4294851/4294851932.htm Вывод - никакого отношения понятие "городских сточных вод" к обсуждаемому вопросу - не имеет! | | ||||||
| 44
- 25.01.2018 - 21:09
| 42-nickd55 >прочитал и еще и еще. Думаю, не может же быть массового помешательства. Видать сегодняшние пол дня нахождения на морозе заморозили мой мозг и я разучился понимать. Забил в гугель "комментарий к статье 19 закона о недрах". В результатах по простому написано, что разрешено брать водичку из первого водоносного горизонта. Обрадовался что ни я один такой примороженный. Успокоился. | | ||||||
| 45
- 25.01.2018 - 21:20
| Цитата:
На рельеф - нельзя. Вот последняя статья с обзором практики в профильном издании: https://www.profiz.ru/eco/4_2017/sbros_sud/ Вот позиция Минприроды: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71446036/ Вот более ранний обзор практики: http://ecopromcentr.ru/sbros-vod-na-relief/ В целом тенденция последних двух лет (после изменения законодательства) однозначная - за сброс очищенных вод на рельеф карают. Пока только юрлиц - с них можно содрать побольше. Но и физлица не застрахованы, закон един для всех. | | ||||||
| 46
- 25.01.2018 - 21:33
| Цитата:
Интересно, какая ответственность предусмотрена за отсутствие водомера и контроля уровня. Надо будет покопать на досуге. | | ||||||
| 47
- 25.01.2018 - 21:48
| Цитата:
| | ||||||
| 48
- 25.01.2018 - 22:06
| Цитата:
или автомойку откроешь ... | | ||||||
| 49
- 25.01.2018 - 22:23
| Цитата:
имеют право...использование для собственных нужд ... из водоносных горизонтов, не являющихся источниками централизованного водоснабжения и расположенных над водоносными горизонтами, являющимися источниками централизованного водоснабжения Смотрите, можно еще сократить, будет более понятнее: имеют право ... из водоносных горизонтов, ... расположенных над водоносными горизонтами, являющимися источниками централизованного водоснабжения | | ||||||
| 50
- 25.01.2018 - 22:30
| Цитата:
Это вообще никак не касается физических лиц, которым по Закону "О недрах" предоставлено право пользоваться водой на своем участке. :) | | ||||||
| 51
- 25.01.2018 - 22:33
| 49-Электромонтаж > как минимум спорная формулировка. Если мне говорят, что я могу добывать воду из водоносных горизонтов, не являющихся источниками централизованного водоснабжения и расположенных над водоносными горизонтами, являющимися источниками централизованного водоснабжения, то я воспринимаю союз "и" как перечисление (в данном случае горизонтов). То есть я не имею права добывать воду из горизонта водоснабжения и горизонта расположенного над ним. | | ||||||
| 52
- 25.01.2018 - 22:51
| Цитата:
Водные объекты бывают поверхностные и подземные, естественные и искусственные. А сброс ОЧИЩЕННОЙ до уровня требований СанПина воды в дренажную яму или канаву (по сути - искусственные водные объекты), или даже просто полив собственного огорода такой водой - не есть сброс на рельеф. Если это вдруг не так - попробуйте найти судебную практику по ДАННОМУ вопросу. | | ||||||
| 53
- 25.01.2018 - 22:52
| Цитата:
| | ||||||
| 54
- 25.01.2018 - 22:54
| 51-Dimentiy > Дим, я тоже, читаю и понимаю все как и Электромонтаж. Не понимаю, как можно это прочитать иначе... :)) | | ||||||
| 55
- 25.01.2018 - 22:59
| Цитата:
| | ||||||
| 56
- 25.01.2018 - 23:00
| Цитата:
| | ||||||
| 57
- 25.01.2018 - 23:08
| Цитата:
Цитата:
| | ||||||
| 58
- 25.01.2018 - 23:09
|
nickd55 >дуэль??? сударь, дуэль - поединок равного с равным. я не ставлю себя в один ряд в подобными вам "специалистами". куда уж... не достоин. поэтому упражняйтесь левою рукою самостоятельно. альба-матер нашего "специалиста": http://www.сам-себе-электростанция.рф | | ||||||
| 59
- 25.01.2018 - 23:12
|
55-nickd55 > как я читаю, вы вставили в цитату. Водоносных горизонтов над артезианским несколько. Наверное ошибаюсь, но формулировка составлена двусмысленно. | | ||||||
| 60
- 25.01.2018 - 23:17
|
а так, для широкой публики сообщаю: 1) в РФ все, что касается питьевого водоснабжения - имеет гриф "для служебного пользования" и выше. поэтому сказать что такой-то горизонт используется для централизованного водоснабжения смогут только в суде, причем в закрытом режиме. 2) централизованное водоснабжение - нигде не сказано что "питьевое". оно может быть и техническим или например пожарным. и работать на мелких скважинах. 3) в отличии от ГИБДД такие конторы как РПН и РТН не связаны условностями "физическое" или "юридическое" лицо от слова совсем. они (и например РосНедра) работают по факту правонарушения с субъектом "лицо". 4) за разработку недр для физика (разделение происходит уже в суде) штраф мизер - 5000 руб. а вот за нарушение санитарно-эпидемиологических норм (СЗО) на участке в 5 соток... с учетом вышеназванных особенностей нумерации и определения водоносных слоев... | | ||||||
| 61
- 25.01.2018 - 23:36
| Цитата:
Или это было-таки простое балабольство крутого специалиста? :) | | ||||||
| 62
- 25.01.2018 - 23:48
| Цитата:
Как-бы народ вдруг не узнал чего-то неожиданное для себя. :) Например о том, как из "совершенно секретной" трубы в квартире рядового гражданина вместо питьевой воды течет иногда, на самом деле, "совершенно секретная" водоподобная жижа. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вы же не балабол? Цитата:
Цитата:
:) | | ||||||
| 63
- 26.01.2018 - 09:27
|
57-Электромонтаж > потому что разная формулировка 1. НЕ имеют права из слоев водоснабжения и слоя выше 2. Имеют право из НЕ являющихся слоем водоснабжения и слоя выше От перемены мест слагаемых..... | | ||||||
| 64
- 26.01.2018 - 10:52
| Цитата:
| | ||||||
| 65
- 26.01.2018 - 11:02
| Все от того, что все по разному учились в школе русскому языку... | | ||||||
| 66
- 26.01.2018 - 11:15
| Цитата:
Цитата:
имеют право ... из водоносных горизонтов, ... расположенных над водоносными горизонтами, являющимися источниками централизованного водоснабжения Как тут можно альтернативно понять - для меня загадка. | | ||||||
| 67
- 26.01.2018 - 11:28
|
66-Электромонтаж >а давай я так сокращу... из водоносных горизонтов, не ... расположенных над водоносными горизонтами, являющимися источниками централизованного водоснабжения Нормально так будет? | | ||||||
| 68
- 26.01.2018 - 11:45
| Цитата:
Я надеюсь, что "жертв егэ" в теме нет? :) | | ||||||
| 69
- 26.01.2018 - 11:55
| Цитата:
Цитата:
Ладно, специально для Вас короткие цитаты из судебных решений: 1. "В отсутствие проектной и технической документации на поля фильтрации сброс сточных вод в границах спорного земельного участка является сбросом сточных вод на почву и образует состав административного правонарушения, предусмотренного ч. 2 ст. 8.6 КоАП РФ." 2. "В соответствии с п. 1 ст. 77 Федерального закона от 10.01.2002 № 7-ФЗ «Об охране окружающей среды» (в ред. от 03.07.2016; далее — Федеральный закон № 7-ФЗ) юридические и физические лица, причинившие вред окружающей среде в результате ее загрязнения, истощения, порчи, уничтожения, нерационального использования природных ресурсов, деградации и разрушения естественных экологических систем, природных комплексов и природных ландшафтов и иного нарушения законодательства в области охраны окружающей среды, обязаны возместить его в полном объеме в соответствии с законодательством." 3. "Кроме того, сброс производится с нарушением требований ст. 22 ФЗ № 7 «Об охране окружающей среды» - с превышением нормативов допустимого воздействия, поскольку нормативы допустимого воздействия для ответчика в установленном порядке не определены, поэтому любое воздействие признается сверхнормативным. Доводы представителя ответчика о том, что поскольку сброс сточных вод на рельеф законом не регламентирован, не установлена методика определения нормативов допустимых сбросов, то сброс сточных вод возможен без какого- либо разрешения, суд обоснованно признал несостоятельными, поскольку данная позиция ответчика противоречит основным принципам экологического законодательства - запрещение хозяйственной и иной деятельности, последствия воздействия которой непредсказуемы для окружающей среды, а также реализации проектов, которые могут привести к деградации естественных экологических систем, изменению и (или) уничтожению генетического фонда растений, животных и других организмов, истощению природных ресурсов и иным негативным изменениям окружающей среды ( ст. 3 Закона № 7-ФЗ). Поскольку размещение жидких отходов - сточных вод в окружающую среду производится ответчиком с грубым нарушением экологического законодательства, то суд обоснованно признал действия ответчика незаконными и запретил ему сброс сточных вод на рельеф земельного участка, указанного в иске." И т.д. Реквизиты судебных решений есть по ссылкам выше. | | ||||||
| 70
- 26.01.2018 - 12:14
| 66-Электромонтаж > вы араб ? или может быть китаец ? | | ||||||
| 71
- 26.01.2018 - 12:16
| Забавно, что запутались в двух строчках закона. Там действительно все однозначно в части текста. Но имеются частные случаи, например, когда вышерасположенный горизонт над горизонтом централизованного водоснабжения является его областью питания. Но получается, что закон разрешает использование для физических лиц и такого горизонта. А по факту у нас полным-полно деятелей кто под черным флагом бурится очень глубоко. Это и богатые собственники и юрлица. | | ||||||
| 72
- 26.01.2018 - 12:36
| Цитата:
Там идет речь не о частном доме, а о каком-то хозяйствующем субьекте типа автомойки, которая сливает воду с фенолами, нефтепродуктами и прочей химией куда попало. Какое отношение может иметь к этому частный дом, в котором (например) стоит сертифицированный септик, на выходе которого - соответствующая нормативам техническая вода (без фенолов и нефтепродуктов!), которая потом идет не на "поля фильтрации", а в искусственный водный объект в виде специальной дренажной ямы или канавы? В этом случае НИЧЕГО не нарушается, а факт какого-либо нарушения может возникать только тогда, когда регулярно снимаются пробы и вдруг обнаруживается негативное изменение исходного состояния подземных вод из водоносного горизонта питьевого водоснабжения населенного пункта в этом месте. Иначе вообще мы о чем тут говорим? Про автомойки или все-таки про частные дома? | | ||||||
| 73
- 26.01.2018 - 12:44
| Цитата:
| | ||||||
| 74
- 26.01.2018 - 14:03
| Цитата:
| | ||||||
| 75
- 26.01.2018 - 15:05
| Цитата:
Вот вам отрывок из школьного сочинения про осень, можете из него сделать вывод о приоритете, очередности или предпочтительности отдельных цветов? Цитата:
| | ||||||
| 76
- 26.01.2018 - 15:09
| 75-Электромонтаж > однако вы чукча :) | | ||||||
| 77
- 26.01.2018 - 15:30
| Цитата:
Не существует нормативов для сброса на рельеф (на поле фильтрации, в дренажную канаву/колодец и т.д.). От слова "совсем". Поэтому, ещё раз и по буквам: "нормативы допустимого воздействия для ответчика в установленном порядке не определены, поэтому любое воздействие признается сверхнормативным" Цитата:
Цитата:
Законы, к счастью, с Вами не согласны. Цитата:
Перечитайте ещё раз п.2 из поста 69. Цитата:
Но это вовсе не значит, что физлица не нарушают закон. Пешеходов за переход в неположенном месте тоже не наказывают, и устанавливающих сплиты на фасады, и много кого ещё. Такое вот поганенькое у нас государство, и население соответствующее :( "Будем надеяться ПОКА..." (с) | | ||||||
| 78
- 26.01.2018 - 15:38
| Цитата:
| | ||||||
| banned 79
- 26.01.2018 - 15:48
| Кстати, 55=тый, как там боинг поживает? ;) | | ||||||
| 80
- 26.01.2018 - 18:09
|
Подкину ка и я на вентилятор... к спору о существовании нормативов сброса и сертифицированных сетипках. Кум живет в ближнем замкадье, в ставшем элитном дачном поселке. Контингент - крысы, стучащие на всех, за все и по любому поводу. Так вот, кум пробурил скважину ок 200 метров, абсолютно легально и оформив это все должным образом. Да дорого. Далее, просто выкопать яму и туда сливать воду, нельзя т.к. следят, стучат и имеют. Поставил септик заводского изготовления - такую хрень - пару метров в диаметре, метров 6 в глубину с фундаментом, насосами перекачки, компрессором, контроллером и т.п. На него делал проект и согласовывал, вода с него сливается в канаву вдоль дороги. Так же делают и соседи. Все абсолютно легально. К слову сточная канава представляет собой абсолютно чистый ручеек, который метров через 300 впадает в озеро. К чему это я - если кто-то не знает о нормативах это совершенно не значит что их нет, а значит лишь то, что этот кто-то просто не сильно грамотный человек. ЗЫ когда "высокая" комиссия с городской администрации признавала мой дом пригодным к проживанию, смотрела и на мою скважину 25 метров и на мой септик выполненный из кирпича в две камеры, а докопалась к отсутствию перил на входной лестнице:) поэтому у меня есть все основания полагать что мои скважина и септик соответствуют "кубанским" нормативам:) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
