| Модератор 0
- 01.09.2015 - 12:54
|
ДВС! Задумался на улучшением управляемости своего ТАЗ-21099. Обратил внимание на треугольные рычаги взамен штатной схемы подвески. Кинематику работы стока и сабжа боль-менее представляю, разницу понимаю. Форумов покурил немало уже, мнения в основном положительные, за исключением жОстких жопоруких случаев монтажа. Но мне ж этого мало...))) И вот почему. Сейчас подвеска авто - полный сток (детали или стандарт оригинал, или их импортные полные аналоги, пружины самые мягкие). Резина также стандартного размера 175/70/13 (Ека Блю). Дорогу держит до 140 нормально (дальше ветром шатает уже заметно, очково становится), рулится предсказуемо, комфорт приемлемый (жестковато немного, но некритично), в занос на однородном покрытии уходит "вязко", плавно (для меня это плюс). Что сейчас не нравится: - "резиновая" тупая реакция на поворот руля при "лосином тесте" (грешу на типоразмер колес и "гуляния" элементов подвески); - крены кузова (высокий ц.т. и мягкие пружины) - в принципе пофигу, лишь бы не переворачивалась ))))); - рыскание в колеях и неровностях асфальта (немного, но есть); - неизменно дохнущие за полгода опорники (посоветуйте нормальные, кроме СС-20) - стучат, гремят. Что хотел бы сохранить: - предсказуемый и контролируемый занос в неэкстремальных дорожных условиях; - уровень комфорта; - ресурс кузова. Что хотел бы улучшить установкой "треуголок" ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ: - уменьшить рыскание на неровностях дороги; - сделать более "острым" руль (чтобы все определялось только колесами и жесткостью кузова, а подвеска не была "узким местом"); - более равномерно распределить по силовым элементам кузова нагрузку от работы подвески (путем установки растяжек между стаканами и между крабами, возможно и между "домиками"). Ну и до кучи может быть поставить задний стаб, в дополнение к жесткости балки - чтобы чуть уменьшить крены. Вот и вопрос: ставил ли кто себе такое и какие в итоге впечатления? СтОит это того или жесткий подрамник только мутить как для "боевых" авто? Рычаги заочно присмотрел "Техномастер", другие сделаны как-то жидковато. Есть отзывы реальных гонщиков, но у них требования и понятие "управляемости" несколько иные, чем у простых смертных…)))) Мне хватило бы с запасом "рулежки" как на той же Октавии Тур (как вариант). Буду благодарен за отзывы по теме. Срач… хых, ну куда ж без него ))))     | | ||
| 81
- 02.09.2015 - 13:54
|
80-юююю >Причем тут время? время... --- столько уделять машине, тут съездить отдахнуть времени нет, или она у тебя дройд сама ремонтируется и по мастерам катается ?? | | ||
| Модератор 82
- 02.09.2015 - 16:37
|
82-D N > Как раз для того и спрашиваю, "что" да "как", чтобы заранее все подготовить и сделать потом за минимальное время. В основном чиню на сервисе (ходовка вся разом, агрегаты), дома только то, что можно делать не спеша и не в ущерб "рабочему состоянию" авто. Карб там допилить, или приборку под УФ-подсветку раскрасить, на очереди сейчас плавная регулировка интервала стеклоочистителя (собрать в кучу осталось и установить взамен штатного). Все это делалось урывками, по 20-30 минут за "подход". Я не любитель "чисто потребляцкого" отдыха. Всякие моря-пансионаты - ради семьи, мне там скучновато, т.к. дома куча идей не реализовано)))) Мне больше по душе отдых творческий - когда занимаешься тем, чем хочешь (в созидательном плане). | | ||
| 83
- 02.09.2015 - 18:04
|
слыш, автор, я ввалил в 99 много денег, зачем ты вкладываешь в нее? Она не скажет "спасибо", все что хочешь с ней делать, откладывай в копилочку, продай этот хлам и купи себе акцентоприорологан, да хоть что-нибудь, что лучше, безопаснее. я сейчас и акцента думаю продавать, потому что нет абс, подушек. | | ||
| 84
- 02.09.2015 - 18:13
| 81-kronos1 > смотрю не научился.... жаль твоих клиентов. | | ||
| 85
- 02.09.2015 - 18:22
|
0-юююю > Я думаю, что для улучшения управляемости (для начала) стоит поколдовать с углами установки передних колес, например сделать развал минус 30 минут, угол наклона оси поворота - 2 градуса, схождение - плюс 1 мм. Кстати, все это в рамках предписанных значений для автомобиля в снаряженном состоянии. Затем с задними- установив "развальные" пластины СС-20 под ступицы задних колес. Поведение машины особенно на высоких скоростях однозначно улучшится. После чего, не исключено что крамольная мысль о треугольных рычагах навсегда исчезнет. Кстати, "опорники" несколько раз на разные машины ставил от Асоми, работали просто великолепно. Плохо,что торговый представитель по Краснодарскому краю этой фирмы, сейчас отошел от дел. У него приобретать детали было очень хорошо. (цена ниже на треть даже по сравнению с оптом на "Мясухе"). Т.к. Асоми не самый дешевый бренд. | | ||
| 86
- 02.09.2015 - 18:54
| Цитата:
Для сравнения у фокуса хэтча пяти дверного 17.900 Я думаю комментарии излишни? Или выкинь эту дурную затею из головы и катайся или продавай и забывай как страшный сон. В свое время еще лет 10 назад катался на 12шке, как только не извращался и распорки, и пружины пилил и менял, а амы белштайны ставил, и ковку на 15 с резиной с 195.50.15 мишка пилот спорт. Вспоминаю вздрагиваю каким был идиотом. | | ||
| 87
- 02.09.2015 - 20:20
|
Свою продал год назад, в Москву забрали. Спеки: ВАЗ 2108, 1990 г.в. (кузов короткокрылый) ДВС - 1700 куб. 16рик(150+ л.с.) КВ - 80 мм. Поршни - ТДМК 82 со смещ. 3 мм Блок - Калина, маслофорсы. Маховик облегчен. ГБЦ - доработанная, облегченные клапаны Вал- Нуждин 9,8 Ресивер - Брагин нерж. Дроссель - Волга 65мм, без РХХ, ДАД - GM Прога - SPtuning Сцепа - диск доработанная классика (раб. часть шире), корзинаVIS Вентилятор - Нива Chev. КПП - 104 на ГП 4,3, блк-винт., кулиса Подвеска - ПЛАЗА гравий, опоры Асоми, опоры SS-20(зип), пружины Eibach pro kit Стабы - передний 20 мм + стандарт, задний ТМ под балкой Распорки - передних, задних стоек, усилитель рейки Рычаги - автопродукт синие с балкой на п/у Рейка - Тольятти 2,5 оборота (гремящая) Тормоза - 2 контура, перед 14", зад 13", гидроручник, регулятор (колдун винтовой) в салоне. Салон - низкая панель (вместо спидометра90мм тахометр), мультитрон, запуск ДВС с кнопки (зажиг. - тумблером), проклеена STP Кресла - UNP Ковш водительский, UNP анатомич. пассажир. Ремни - 4-х точечные 2" Колеса - Лето 15" Zepp +Hankook RS-3 (новье) Зима штампы 14" + Кама,Нокиан. Есть Гравийная Yokohama на 14" 5 шт.(пара гонок) Сколько денег вложено- та кто бы там считал! | | ||
| 88
- 02.09.2015 - 21:24
|
Реально возьми за 200тыс акцента старого. Жесткость кузова 15000 ньютон, подрамник, задняя независимая, руль 2.8 оборота вместо 4 на вазах, оцинковка, дешевые детали (рычаг передний оригинал вместе с сайлентами 1500р, рычаг задний 1000р, крыло 2000р и т.д.). Ставишь газовые стойки Mando (корея) по 1500р каждая, делаешь чип-тюнинг за 1500р и рулится будет намного лучше любого доработанного таза и комфорта в разы больше. Либо приору возьми. | | ||
| 89
- 02.09.2015 - 21:27
| Знаю двоих посонов, котоые строили строили спорт-тазы, на гонки ездили в усть-лабинск, а потом акцентов взяли и сказали ВОТ ЭТО МАШИНА. 10т.р. вкладываешь и получаешь рулежку+комфорт одновременно, что для вазов попросту невозможно. | | ||
| 90
- 02.09.2015 - 21:40
|
Акцент лучше грамотного ВАЗа? Ну разве что наличием кондера! | | ||
| 91
- 02.09.2015 - 21:42
|
91 А что такое грамотный ваз? Пердящий корч на растяжках и валах, у которого комфорта еще меньше, чем на стандартном вазе? )))) | | ||
| 92
- 02.09.2015 - 22:12
| Корч на то и корч, чтобы гонять, а не перетаскивать его через леж-полицаев. | | ||
| 93
- 03.09.2015 - 08:18
|
91-RPM > грамотный ВАЗ это который прет и рулится, верно? Сколько от него комфорта будет? Я свою 99 выставил на продажу через 5 минут после того как проехался на акценте. Сразу приехал и пошел на авито выкладывать. Ибо передо мной стояли две машины одной цены, и 99 проигрывала почти во всем. Только в 99 я чуть ли не душу вложил, она по драйвовее была. Но прокатившись в акценте я понял, что все это глупо, есть лучше. Я 99 всю зашумил, в акценте тише оказалось.. Хотя там ничего не делалось) Вот думаю, так же и акцента продавать буду, залипну на какую-нибудь машину, и сразу поменяю. | | ||
| 94
- 03.09.2015 - 08:54
| Mr Sttin - Плюсую ХЕРЗНАЕТСКОЛЬКО ЛИАРДОВ ПРОЦЕНТОВ!!!!!!!!!!!!!!! | | ||
| 95
- 03.09.2015 - 09:19
| Извиняюсь за 95 пост... Конечно Же - Mr Stein. | | ||
| Модератор 96
- 03.09.2015 - 09:38
|
Да, ребзя...)))) Дилемма. Я вот с покупки октахи сразу подумал 99-ю продать, но сравнив то и другое, ТАЗик продавать пока передумал. Возникла мысля восстановить и кататься далее, ибо расход радует, удобство в городе и немалый дорожный просвет вкупе со значительными углами въезда/съезда меня устраивают. НО! НЕ ХОТЕЛОСЬ БЫ ПАРИТЬСЯ С ЭТИМ КОНСТРУКТОРОМ, о чем тут все мне аргументированно говорят. То, что при желании все получится, сомнений не вызывает, прорыва я тут точно не совершу, а бабла все же потрачу. Делать корч не хочу, ибо не для гонок авто, а на каждый день. Безопасность тоже не последний фактор и зубила тут лучше разве что классики и китайцев. В общем, думаю... Может и акцент присмотрю, главное чтобы не пузотерка и незадорого (ну, как всегда))) ), хотелось бы не шкрябать всех лежачих полицаев, ну и к бордюру чтоб причалить не бампером. | | ||
| 97
- 03.09.2015 - 10:08
|
94-mr_Stein > "Я 99 всю зашумил, в акценте тише оказалось.. Хотя там ничего не делалось" Что и говорить, улыбнуло! Так, между прочим, поинтересуюсь, а ты случайно не сплен использовал? Хотя, можешь и не отвечать, и так понятно! В таком случае, можно было вообще и не суетиться, результат вполне предсказуемый. | | ||
| 98
- 03.09.2015 - 10:16
| 98-Bronik >Вдогонку, проехался я как-то в этом акценте, абсолютно унылый и устаревший автомобиль, не о чем. И самое главное, уровень посторонних шумов в салоне при движении заметно выше, чем в том же Датсуне (Калине-2) в "стоковом" варианте, особенно от колесных арок. Ты бы еще вместо своей бывшей 21099 стал ЗАЗ 968 сравнивать с Акцентом!. | | ||
| 99
- 03.09.2015 - 10:32
|
Акцент тихий на инженерном уровне, как и любая авто с жестким кузовом. Кузов 15000 ньютон на кручение меньше содрогается от ударов, меньше резонирует, меньше зудит на грубом асфальте. Слабые кузова при езде деформируются, содрагаются, панели начинают вибрировать и издавать звуки как барабан. Высокая жесткость кстати замедляет усталостные процессы, такой кузов сложнее "расшатать" и ослабить. Поэтому старение замедляется. Цитата:
| | ||
| 100
- 03.09.2015 - 14:19
|
97-юююю > не обязательно акцент! Ты главное займись вопросом, я ввалил кучу бабла в 99, а продал.. И половину не окупил) 98-Bronik > сплен? Только СТП, закупался на Кубанонабережной 2. То есть ты по себе судишь, что в свое авто гавно делать? Нет, я 99 очень любил, старался для нее, все лучшее для нее делал. Как обычный молодой [*****]. На счет сравнений с калиной 2. А ниче, что акценту без малого 20 лет? Я про их выпуск. И получается СВЕЖАЯ Калина ТИШЕ старого акцента?) Ты думаешь калина в плюсе для такого сравнения?) Акцент убог, некрасив, не прет, не рулится, расход литров 11 по городу, внутри ничего красиво, спидометр даже тросиковый. Но есть такое как надежность, комфорт. Я купил генератор заводской, фирмы Валео на акцента за 4300. Сколько стоит генератор на калину 2?)) Если я на 99 покупал за 3200. | | ||
| Модератор 101
- 03.09.2015 - 14:24
|
Поглядел бегло по авитам.... Акценты-гешики боль-менее живые (заочное мнение) начинаются после 250тыр. Печально, но факт. Еще печальней, что приоры-чепырки не намного дешевле. Буду наверное кататься дальше. Трапецию скорей всего поставлю, может впереди свяжу рейку, щит и стаканы (все цацки планирую б/у после гонщиков), ну и опорники поменяю (новые асоми). На этом вижу абзац. Кстати, не начнет ли после распорок-растяжек трапеций рвать где-то кузов (и так гниловатый)? | | ||
| 102
- 03.09.2015 - 14:37
|
102-юююю > своего буду продавать в след. году. Кузов рвать- запроста. У меня примерно так и было. И если бы снял, то развалился бы кузов. | | ||
| Модератор 103
- 03.09.2015 - 14:42
| Цитата:
| | ||
| 104
- 03.09.2015 - 14:55
|
104-юююю > ну да. когда ставил, их вроде не было видно даже. Железяки дали свою нагрузку, но и держали кузов, грубо говоря. Я это заметил только при продаже. Но т.к. цена на машина и без того не высокая была, то и не парился. Парадокс, моя инжекторная, с панелью от 14й, стояла за 80, когда за 90 стояли карбюраторные, явно ржавые... | | ||
| 105
- 03.09.2015 - 15:13
| сам когда то думал что гакцент тихий, прокатился как то на нем по трамвайке- ведро ведром в котором грохочет все подряд, и кстати не такси и не ушатан, а эти треугольники это из всего тюнинга самая реально работающая вешь, у девятины передок стягивают, стойки не ходят вперед назад | | ||
| 106
- 03.09.2015 - 16:47
| Цитата:
| | ||
| 107
- 03.09.2015 - 17:04
| Цитата:
 | | ||
| 108
- 03.09.2015 - 17:20
| у пререднеприводных авто у которых стоят система макферсон а не много рычажка как правило стоийки из за особенности конструкции нижних рычагов имеют продольное перемещение, приглядись когда колесо переезжает припятствие как оно гуляет вперед назад и причем у всех переднеприводных что у иномарок что у русских, а эти рычаги не дают стойкам перемещаться в продольном направлении и из за этого лучше кинематика работы стоек, особенно при поворотах колеса они находятся на одной оси, а у зубил еще и к тому же дилнные так называемые "сабли" которые имеют свойство сжиматься и разжиматься, а если в купе с треугольниками еще и поставить опроы сс20- голд, то и в верху стойка не будет иметь перемещение, короче говоря полсе установки этих треугольников получаешь уже другую авто, но повторюсь желательно и распорки верх низ плюс опоры и грамотные прогрессивные пружины, и поверь корейскому гавнищу будет уже далеко | | ||
| 109
- 03.09.2015 - 17:26
| Цитата:
Ох ты и "знаток"... Хранцузы по ТВ насоветовали? | | ||
| 110
- 03.09.2015 - 17:27
| я такие треугольники еще в 2006 году ставил и на 2110 откатал 200тыс без проблем так и продал с ними и с остальными наворотами, и при этом ничего не отломалось и не ремонтировалось, и сход развал делал один раз за 200тыс км, ничего не уходило и машина шла как по рельсам, на скорости 180 можно было руль отпускать, и машинка шла как вкопанная | | ||
| 111
- 03.09.2015 - 17:27
| 110 иди накуй дебил, вверху из за резины есть перемещения в миллиметрах и это уже много | | ||
| 112
- 03.09.2015 - 17:29
| автор почитай устройство опроы сс 20 голд и поймешь какое может быть перемещение из за верхней опоры, долбодятлов троллей тут не слушай они в каждой пи...де затычки | | ||
| 113
- 03.09.2015 - 17:39
| Цитата:
Пеши исчо, поржем еще. | | ||
| Модератор 114
- 03.09.2015 - 17:45
| 112-kronos1 > Про CC-20 я в курсе. С Калининым знаком лично )))) | | ||
| 115
- 03.09.2015 - 17:53
| 114 cc20 ГОЛД и только, а на зубило идут в комплекто с треугольниками стальные крабы сваренные с растяжкой передней, ценник получается такой треугольники с крабами -4.5 рубля, опоры сс20 голд 3.500, пружины прогрессивные фобос перед зад 2.5 рубля, распорка верх 1000 руб низ между домиками 700 руб, и задняя между стаканами 1000 руб, вот примерный ценник, ну можно еще усилитель рейки 1000 руб и демпфер рейки 1500 руб, итого по кругу без работы 15 руб, и овчинка стоит выделки | | ||
| 116
- 03.09.2015 - 17:59
| Цитата:
| | ||
| 117
- 03.09.2015 - 18:02
| не все тут тролли алегархе, кому то и зубило любимый мерседес, так что не нужно тут ни за кого расписываться, каждый сам решает что ему лучше | | ||
| 118
- 03.09.2015 - 18:05
| Цитата:
| | ||
| 119
- 03.09.2015 - 18:07
| позволь самим решать что куета а что не куета | | ||
| 120
- 03.09.2015 - 18:13
| Цитата:
Цитата:
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
