К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Как в нашей стране сохранить деньги на "пенсию"?

Гость
0 - 04.06.2016 - 23:22
Здравствуйте!

Вопрос такой. У меня неважное здоровье, и возможно, наступит такой момент, когда я не смогу работать или просто зарабатывать достаточно. Надо будет на что-то жить, питаться, лечиться. А так как у меня нет семьи и детей (вижу причину в болезни), заботиться о себе придется самому. Мне около 40, не знаю, дотяну ли до пенсии (с учетом повышений пенсионного возраста), но на эти гроши все равно не выжить.

Сейчас есть возможность откладывать небольшую часть зарабатываемых денег, но в каком виде? Любые деньги (даже, напечатанные в США), подъедает инфляция, слышится все больше разговоров про ограничение валютных операций или обложение их налогами. Банки теперь нужно обходить стороной (знакомому недавно не отдавали в крупном банке несколько сотен тысяч, потому что он не мог доказать, что честно их заработал, а как сейчас людям в сбере не отдают, сами читали в сети). ССВ не доверяю (опять же, начали появляться интересные истории, а что будет, когда зеленый за 100 улетит...) Недвижка - высокий порог входа, ожидаемое падение рынка в долгосрочной перспективе (на что есть и политические и экономические предпосылки), ожидаемое повышение налогов и так называемых "сборов", да и просто неудобно, потому что нельзя продать по частям. Думаю, чисто как для диверсификации присмотреть небольшую студию, но это если соберу когда-нибудь на нее денег. Читаю тут про ценные бумаги, биржу... Даже если рассматривать ее, как место для сбережений - не потяну, кажется. Остается что? Физическое золото? К тому же, не всегда хороший курс (например, сечас). И что посоветуете - низкопробный лом, инвестиционные монеты со спредами в "надежных" организациях от 20 до 100% (в моменты резких падений нацвалюты)? Они, кстати, тоже некисло так стоят, не всегда хватит свободной налички...



Гость
81 - 14.06.2016 - 21:16
Ребята, вы предлагаете опять же инструменты, в которых необходимо иметь опыт чуйку и стальные яйца. Плюс определенное количество геморных процедур и действий на которые ни времени ни здоровья у человека просто не будет. Вы хотите чтоб его инфаркт или инсульт разбил на электронных торгах?
Гость
82 - 14.06.2016 - 21:32
81-Oilman > Автор бот, если чё.
Гость
83 - 14.06.2016 - 22:39
я за ОМС - за 2 года вложенная сумма увеличилась в 2 раза! на курсах не играли, просто каждый месяц докупали,
в любой момент можно перекинуть в рубли на карточку
Гость
84 - 14.06.2016 - 23:18
автор м.б. и бот - но тему интересную поднял. Вопрос как заработать много при минимуме телодвижений (и карман пошире) наверняка многим интересен.
Особенно сейчас, когда госизобреталели стараются изобрести новые способы отъёма прибыли у пейзан.
Гость
85 - 15.06.2016 - 09:50
Да какая разница бот или не бот, вопрос актуальный ну возможно не для тех кому 20 лет НО! Когда есть время задуматься о том, что будет по достижении определенного возраста. Читал вчера интересную статью анализ пенсий с прошлом веком, кажется на РБК. Если найду-выложу.
Мое мнение-тем кто скоро уйдет на пенсию улучшений ждать не приходится. Тем у кого она за горами-возможно ее вообще не видать. Государство нашло очевидно самое обеспеченное население в России, у кого можно отжать
86 - 15.06.2016 - 10:20
Я тут одну женщину на днях обсуждал. При доходах 30 т.р., в 50 лет у неё нет ничего вообще. Если бы последние 10 лет откладывала по 5000 рублей на депозит, то с 2006 по 2016 скопила 1 000 000 рублей. Это при том, что возможность была, а те же 5000 уходили у неё на безделушки.
Гость
87 - 15.06.2016 - 10:36
с ОМС конечно лажа полная :(
С такими то кабальными условиями - фактически беспроцентный займ банку, который он может в любое время неотдать, установив свой заниженный курс покупки.
Гость
88 - 15.06.2016 - 12:26
86-135 рублей за доллар >скажу-это слишком много. В смысле мало конечно 5 тыс но много для дохода 30, и вряд ли они тратились бы на безделушки. Мне грех жаловаться, уже насчитали неплохую пенсию, пока работаю. После увольнения будет доплачиваться корпоративная, копейки-потому что не участвовал в этой программе. Если б подписался-удерживали бы 4% и вкладывали в ИФ, сумма пенсии доплаты была бы ощутимей. Но я прикинул-лучше все ж самому управлять. Готовлюсь)) потому как работать в Краснодаре не-планирую
89 - 15.06.2016 - 14:01
88-Oilman > конкретно в описываемом мною случае, это те деньги, которые тратились на сигареты, пиво, новый телефон.
Гость
90 - 15.06.2016 - 14:16
Хренасе))))ладно хоть не на мальчиков
91 - 15.06.2016 - 14:20
Цитата:
Сообщение от 135 рублей за доллар Посмотреть сообщение
Я тут одну женщину на днях обсуждал. При доходах 30 т.р., в 50 лет у неё нет ничего вообще. Если бы последние 10 лет откладывала по 5000 рублей на депозит, то с 2006 по 2016 скопила 1 000 000 рублей. Это при том, что возможность была, а те же 5000 уходили у неё на безделушки.
Че-то странная какая-то математика )))
Гость
92 - 15.06.2016 - 14:24
91-Амадео >абсолютно номаная, если бросить пить-курить и реинвестировать депозиты. Я уж молчу про баксы за 32-33 рубля, но где ж столько соломки набрать чтоб постелить...
Гость
93 - 15.06.2016 - 14:25
"Читаю тут про ценные бумаги, биржу... Даже если рассматривать ее, как место для сбережений - не потяну, кажется."

А чего там тянуть-то? Вам же не опционы котировать. А так - отложил 10-20% ежемесячно, подкинул монетку для выбора бумаги - купил. Если так делать последние 20 лет (собственно за всё время существования фондового рынка в России) - получился бы средний доход в районе 35% годовых.
А если подразобраться чуток, то и поболе можно. Главное не ведитесь на расторговочную хрень на тему "нужно покупать пониже, продавать повыше" и т.п.
94 - 15.06.2016 - 14:37
Это если все откладывать в баксах, то может быть. Но не факт, ибо будущего не знает никто. А если смотреть в рублях, то выходит 600 тыс. но не лям. Ну, 600 тыс. тоже на дороге не лежат. Авто можно взять, например, или стремную дачу.
Iv
95 - 15.06.2016 - 14:42
Ну как вариант -купить постоянную регистрацию в Москве (где-то 45-55 тыс.рублей), после 10 лет проживания по документам, имеете право на московскую минималку для пенсии, сейчас она 14.5 тыс. руб/мес.
http://pensiyainfo.ru/pensiya-v-regi...po-moskve.html
Гость
96 - 15.06.2016 - 15:05
95-Iv >прикольный вариант, особенно для тех у-кого пенсия в КК минимум. Но получать московскую пенсию и дальше придется по месту регистрации
Гость
97 - 15.06.2016 - 15:09
94-Амадео >сложный процент. Считать точно лень, как и искать ставки тех годов. В уме прикинул-да, реально, особенно в свете событий 14-15 гг
Iv
98 - 15.06.2016 - 15:17
96-Oilman >На почте за пенсией стоять -это сейчас уже не модно. Есть же пенсионные вклады во многих банках.
А так да, на почте хрен письмо контрагенту отправишь -все пенсионеры стоят с вопросами:
-вы же уже получили пенсию за этот месяц.
-нет не получал. это не моя подпись.
-все мужчина не задерживайте. следующий.
-спасибо. я тогда завтра приду.
Гость
99 - 15.06.2016 - 15:27
Я в курсе, мне капает от абонента 900 на карту СБ) речь о том, что ПФР не обмануть, ну или сложно
Iv
100 - 15.06.2016 - 15:27
Вообще за какую сумму всего идет речь ?
Каков период выплат ?
Ну допустим, считаем как пф, по индексу дожития 228 месяцев или 19 лет.
Считаем в текущих деньгах 30 тыс.руб. в месяц, получаем 30*228=6840 тыс. руб. Фонд накоплений.
Вопрос в чем сее хранить ? Так чтобы можно без проблем по 30 тыс. ежемесячно снимать ?
В аренде квартир -можно, но кто будет управлять когда у тебя мозги не варят.
101 - 15.06.2016 - 15:58
Цитата:
Сообщение от Амадео Посмотреть сообщение
Че-то странная какая-то математика )))
А как вы считаете?
102 - 15.06.2016 - 16:24
5 тыс. в месяц - в год - 60. За 10 лет 600 тыс. Ну пусть больше. Сомневаюсь, что в банк по 5 тыс. кто-то носит. Носят по 50 тыс, по 100. И на 100 тыс. все равно мелкий процент набегает. Разве что если откладывать, а потом разом бакс купить или акции, которые через пару лет вдвое взлетят, тогда да, можно и лям поднять.
Гость
103 - 15.06.2016 - 17:24
93 - не получит чайник 35% годовых на фондовом, даже если полезет только на свои "в лонг" торговать. Это красивая мечта. Скорее засадится в неликвид какой на долгие месяцы/годы.

При озвученных ТС исходных данных нужен фининструмент, который бы стабильно хотябы раз в квартал хоть небольшую но прибыль приносил. При минимуме телодвижений инвестора.
Гость
104 - 15.06.2016 - 18:10
Как в нашей стране сохранить деньги на "пенсию"?

Ответ в самом вопросе. Никак. Всё что угодно может случиться. Поэтому люди и вкладываются в недвижку, от безысходности. Типа на старости или сдавать, или продать и растянуть на годы сумму.
Гость
105 - 15.06.2016 - 18:24
102-Амадео > Вы очень криво считаете, без процентов и процентов на проценты.
Когда была карточка покойного Связного банка, у меня в портмоне больше 2-3 тысяч никогда не было.
Гость
106 - 15.06.2016 - 19:03
у меня в уме получилось (даже при условии проценты в конце срока и вклад без пополнения, одной суммой в конце года 60 - так выше ставка) при годовой 8% около 900 за 10 лет. Учитывая что в 14 и 16 году депозиты 10-11%, а в 15 как известно были 18 и 20, то абсолютно реально повторяю сделать при таких взносах млн.
И еще у Вас превратные представления-некоторые и по 2 тыщ носят, а что значит мало на 100 тыс-для рантье да, а курочка по зернышку клюет))
Гость
107 - 15.06.2016 - 19:03
В рублях сбережения это даже смешно обсуждать.
В валюте? Пришли новые коммунисты и запретили буржуйские деньги.
Всякие акции и металлические счета? Можно поиграться на коротком сроке. Я сам на акциях 150-200% поднял, на голубых фишках, но мне посоветовали что покупать, не наобум.

Но на долгий срок во всё ненадёжно у нас вкладывать.
Гость
108 - 15.06.2016 - 19:08
Я бы покупал квартиры в хороших местах. Не студии конечно и не на Московской. А именно в приличных местах. Или землю в пригороде, всё-равно ведь город разрастается. Потом бы просто что-то продал и на эти деньги жил в старости. Квартиру можно в аренду сдавать, в приличном месте обычно снимают нормальные люди, на долгие сроки. Но сдавать официально, через договор, с залогами, квартиру конечно страховать от всего.
Гость
109 - 15.06.2016 - 19:08
100-Iv >согласен с цифрой. 6-7 млн это та сумма, с которой можно жить, правда по разному используя. Можно каждый месяц продавать по 300-400 баксов, можно снимать % со специального вклада для пенс ежемесячно или квартально, можно в конце года. Или просто тратить каждые месяц. Можно иметь с аренды-это пожалуй выгодно, потому как капитал не тает
Гость
110 - 15.06.2016 - 19:12
107-Ёж >вовсе не смешно, если суммы в рублях приличные. Коммунисты не придут. А с валютой именно на долгий срок выгодно иметь дело. вспомните, 6 рублей...20-30...сейчас 65... уверен будет и 100.
Насчет земли пожалуй соглашусь даже более чем квартира. Но надо знать конъюнктуру и иметь связи а также выгодно куплять
Гость
111 - 15.06.2016 - 22:54
Цитата:
Сообщение от Oilman Посмотреть сообщение
Коммунисты не придут.
Насчет земли пожалуй соглашусь даже более чем квартира.
А например исламисты не придут? Вы уверены?
Сколько сейчас стоит квартира (земля) в Лугандонии?
Сказки/брехня/у нас так не будет никогда? Так и я думал в 2012-13гг - не перебраться ли в Донецк...
Гость
112 - 15.06.2016 - 23:01
100% гарантированных вариантов нет. Поэтому вопрос риска и желания стремиться решить этот вопрос всегда индивидуален.
Гость
113 - 16.06.2016 - 07:40
111-Gans >никто к нам не придет, не волнуйтесь. А на Украине как я понимаю хорошо давно не было. Хотя и не стреляли.
Гость
114 - 16.06.2016 - 07:46
112-100 метров >согласен. Если нет накоплений или какого то-капитальчика, на пенсию не прожить, задумываться об этом нужно задолго. Правильно была озвучена средняя сумма-одному для проживания где то 25-30, двоими за 50, а если плюс один ребенок, то 90 нормально. Это при условии что есть где жить на чем ездить и за обучение в ВУЗе платить...Для осуществления опять же нужен доход хороший и стабильный.
115 - 16.06.2016 - 08:54
102-Амадео > Я носил по 5 тысяч какое-то время. Ежемесячно, года три подряд. Ставка тогда была 12 или 13%, начисление ежемесячно, сложный процент.
Если не прибегать к заумным формулам, то 10% годовых, грубо, это умножение на 1.008 каждый месяц. Попробуйте сами умножить 1000 на 1.008 и так 12 раз. Получится 1100, т.е., 10% годовых.
А теперь добавьте ежемесячно по 1000 рублей и получившуюся сумму умножайте на 1.008. За год - 12542 (вместо 12000), за 2 года - 26343 (вместо 24000), за 5 лет - 76624, за 10 лет - 200217 (вместо 120 000 рублей без банковского процента)
116 - 16.06.2016 - 10:28
83-добряка > вложения в ОМС одни из самых глупейших. Но банки неплохо на Вас зарабатывают.
117 - 16.06.2016 - 10:40
странно, что никто не вспомнил о таком инструменте, как Накопительное страхование жизни. Особенно учитывая, что у человека не все в порядке со здоровьем. Да, у него есть свои минусы, как и у любого финансового инструмента,но в портфеле имеет смысл иметь. Только в валюте открывать, конечно. Здесь так же упоминали об облигациях. Разумный совет, но я бы порекомендовал Облигационный ПИФ. Не нужно самому выбирать облигации и глубоко углубляться в рынок. Выбираете качественную управляющую компанию и все. Очень удобно доинвестировать, быстро можно выводить деньги, невысокий порог входа, высочайшая прозрачность и жесткий надзор ЦБ за действиями. Все что нужно для долгосрочных инвестиций.
Гость
118 - 16.06.2016 - 12:11
Коллега я предлагал, назвал это инвест страхование. Сам хотел вложиться на 3-5 лет как раз до офиц ухода на заслуженный отдых, не скажу в какой банк-это м.б рекламой да? что то заменьжевался...
Гость
119 - 16.06.2016 - 12:22
117 - имхо ПИФы для миноритария опасны. ПИФ не заинтересован в опеспечении прибыли дольщикам. Правление легко выводит доходность ПИФа в ноль, и фактически проедает деньги вкладчиков на самих себе.
Т.е. "отдай деньги доброму дяде в управление" - сомнительный способ накопления. Хуже чем просто вклад.

Выбирать облигации там особо из нечего, (сли брать именно с коротким сроком выплаты купонов. ВТБ да РСХБ в основном.
Что для миноритария скорее плюс, т.к. уплаченный купон уже у него никто не отберёт, и условия договора находу в одностороннем порядке не поменяет. Ну и чем чаще платят - тем больше возможностей маневрировать доходом (толи потратить на себя если вдруг приспичило, толи реинвестировать докупив ещё облигаций).
Гость
120 - 16.06.2016 - 12:30
Доходность меньше, вот один минус. Может смениться на плюс при изменении баз ст до 5-6%, что в этом году не увидим, в 2027 оч вероятно


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены