| 0
- 12.12.2014 - 21:29
|
Я 20 лет сравнивал принципы работы компьютера с принципами работы человеческого мозга. И у того, и у другого есть память, операционный и управляющий автоматы, программа, по которой работает управляющий автомат. Работа компьютера основана на абсолютной истине - либо да, либо нет. 1 или 0. Все сложные компьютерные операции сводятся к базису двух основных операций - сложению и отрицанию. Там нет места нежеланию слышать правду. Правда и только правда - истина, и основа работы компьютера. Человек очень похож на компьютер. Пытаюсь найти отличия и не нахожу ни одного. Для поиска отличий я зацепился за механизм психологических манипуляций - за мир человеческого общения, основанном на обмане. Ярко выраженное желание человека - слышать враньё и не терпеть правду - что это? То самое принципиальное отличие человека от компьютера? Хочу понять, является ли человек искусственным киборгом, простым био компьютером, работающим по заложенной программе? Тогда встает вопрос - можно ли обмануть компьютер так же как человека? Можно ли применить манипуляции к компьютеру, чтобы он не заметил? Оказывается, всё дело в функции оптимизации ресурсов. По простому - компьютер четко делает вычисления и никогда не может сделать арифметической ошибки. Если одно и то же вычисление нужно сделать повторно, компьютер должен повторно израсходовать процессорное время, память, нагреться, потребить энергоресурсы. Так же и человек. Создатели компьютера придумали оптимизацию - запомнить результат вычисления, и когда снова потребуется решить ту же задачу - можно просто взять готовый результат предыдущего решения и не делать повторных вычислений - быстро достигнем результата и не потратим ценные ресурсы! А что если компьютеров много, и данный компьютер ранее эту задачу не решал, но ее решил другой компьютер? Можно через интернет взять готовое решение с другого компьютера и не тратить собственные ресурсы!!! один компьютер решил, - миллион компьютеров воспользовался готовым решением! Так и люди! Люди ленивы. Лень - это не что-то плохое. Лень - это стимул не тратить собственные ресурсы если кто-то другой это уже сделал, мы просто заимствуем готовое решение проблемы у другого человека. Только так можно сильно развиться. если бы каждый человек каждую стандартную задачу решал сам, снова и снова повторяя вычислительный процесс в мозгу, у мозга не осталось бы времени на развитие - на решение всё более и более сложных задач. Человек всё время жил бы в каменном веке. используя же ОПТИМИЗАЦИЮ по типу компьютерной, у мозгу начали высвобождаться ресурсы на действительно новые вычисления, которые никто ранее никогда не делал. Это и есть материально-техническое обоснование непрерывному развитию человека. Однако, эта чертова оптимизация заставляет людей верить другим людям, которые говорят, что ранее уже решили эту задачу, и предлагают взять готовое решение. Человек просто вынужден использовать готовое решение потому что на повторное вычисление не хватит ресурсов собственного мозга. И принимает информацию от другого человека как истину, не имея возможности проверить ее на верность. А человек, предложивший решение, может сманипулировать и подсунуть ошибочное решение в свою пользу и во вред человеку, принимающему готовое решение. Получается, что оптимизация (без которой не выжить и невозможно развиваться) - причина возможности обмануть. Один компьютер сам себя обмануть не может. его процессор - точный, его память безупречна. Но другой компьютер, предлагающий готовое решение - может подсунуть неправильное решение и навредить первому компьютеру. Перепроверить - нереально. Было бы можно перепроверить - не требовалось бы заимствование готовых решений. Для защиты от манипуляций и неверных решений придумали систему рейтингов. Если сразу несколько человек предлагают одинаковое решение проблемы - мы берем это решение не задумываясь в его правильности, не сомневаясь в этом решении. Нам кажется что решение - проверено многими, и никто не заметил ошибок. Однако, каждому кажется ровно это же. Хитрый манипулянт замаскирует троянского коня в готовом решении, никто не найдет подвоха, потому что никто не сможет проверить, миллионы людей проголосуют за это решение и поднимут его рейтинг до небес. Тут-то ошибка в решении и активизируется, все пострадают кроме автора этого решения. Казалось бы, можно написать антивирус, выявляющий и блокирующий компьютерные вирусы... Не тут то было! Сталкиваясь с алгоритмами работы антивирусов - Аваст, Касперский, ДокторВеб, Нод32, я убедился, что они не способны ловить настоящие вирусы, зато мешают работе настоящих программ, в который вируса нет! Все они блокируют мою собственную полезную программу, которую я написал, и в которой нет ни намека на вирус только потому, что в ней есть функция автоматического обновления! Кажется справедливо - мало ли что я напишу в очередном обновлении... Но как же другие программы? Они же тоже имеют функцию автоматического обновления, и их антивирусы не блокируют. Оказывается, антивирусы оценивают программы не по принципу "есть или нет вирус в программе", а по принципу - как много загрузок этой программы загрузили пользователи, и как много жалоб на программу поступило от пользователей. Если репутация у программиста высокая - это дает ему право безнаказанно распространять вирус на миллиарды компьютеров! Самый большй вирус в мире - Windows, самый зараженный вирусами компьютер - iPhone. Это вирусы высшей репутации, которые не могут быть заблокированы ни одним антивирусом, и что они делают с нашими данными - одному Биллу Гейтсу известно. Так же и у людей! Все люди находятся под влиянием СИСТЕМЫ ЦЕННОСТЕЙ, которая не может быть подвергнута сомнению никем! Никто не проверил эту систему ценностей повторным вычислением из-за пресловутой ОПТИМИЗАЦИИ, все считают эту систему исключительно верной и правильной из-за ее высшего рейтинга, который повысили Системе многие поколения людей! Мои замечания оказывается противоречат Системе Общечеловеческих Ценностей, выработанных Веками!!! Бабка надвое сказала. Я поставил под сомнение Систему Ценностей с наивысшим авторитетом! Марсианка после замечания о ее стереотипах так прямо и сказала - я для нее больше не авторитет. Естественно, она по другому и не могла сказать. Она вся во власти Системы Манипуляций, складывавшейся веками и многими поколениями. Вырваться их этой системы почти нереально. Даже просто ПОНЯТЬ, что ты во власти системы манипуляций - невозможно. Ресурсов мозга своего не хватит проанализировать заново, а воспользоваться оптимизацией - то есть авторитетной системой заранее разрешенных вычисленных поколениями ценностей и представлений о мироздании - значит принять на веру эти представления без проверки. А вдруг в них ошибка? Бог знает. БОГ! Создатель этой системы один знает - есть ли глобальная ошибка - вирус в Системе Мироздания! АНТИВИРУС СОЗДАТЬ НЕРЕАЛЬНО! Никто не может найти вирус в системе, благодаря которой он живёт! Вирус, который, предлагая оптимизацию, заставляет людей жить не в собственных интересах, а в интересах Системы... Вирус может найти только человек ИНОЙ, НЕ ЖИВУЩИЙ В ДАННОЙ СИСТЕМЕ ЦЕННОСТЕЙ, не использующий функцию Оптимизации. Инакомыслие - полностью отвергается Системой - прямо в точку моей теории! Всё, что угрожает Системе манипуляций - отвергается Системой! Нашел ли Моцарт вирус в вашей системе? Ведь Моцарт тоже живет в ней и пользуется этой Оптимизацией - иначе не выжил бы... Не могу сказать однозначно. Могу сказать только то, что мои исследования заставили меня сомневаться в истинности Системы Общечеловеческих Ценностей - Системе мироздания.     | | ||
| 81
- 16.12.2014 - 14:31
|
У людей же тоже есть понятия: Медведев - правая рука Путина. Что Путин скажет, то Медведев сделает. Когда человек не умел летать, он смотрел на птиц, и в конце концов сделал как у птицы крыло - параплан сшил из тряпочки и полетел. Теперь я летаю без двигателя, с ровного поля могу взлететь, набрать 3 километра высоты и улететь на 100 километров от точки взлёта. Я практически стал птицей. Так же и робота можно научить иметь душу - проще всего внимательнее изучить психологию людей и построить робота то тому же принципу - научить врать и кидать в свою пользу. | | ||
| 82
- 16.12.2014 - 14:34
| Цитата:
| | ||
| 83
- 16.12.2014 - 14:36
|
Когда показываю опасный трюк на параплане - они говорят - фигня, а ты дурак! Я им во ответ разрабатываю новый трюк - смотрите, а я и вот так еще умею! Как никто не умеет! | | ||
| 84
- 16.12.2014 - 14:42
| Цитата:
| | ||
| 85
- 16.12.2014 - 14:45
|
Когда о моей программе отзываются - плохая! Я им новую функцию делаю - а вот, программа автоматический заказ поставщику без человека делает лучше человека! А они - да любую программу можно доработать. А я им - любую нужно доработать, а моя уже сейчас это умеет! А еще она сама наценки на товары решает какеи сделать без человека, чтобы от каждого отдельного товара выжать максимальную прибыль. А они - мы сами решим - не доверяем твоей программе. А я им - а еще программа сама зарплату автоматически начисляет всем, и каждый сам зарплату из кассы берет - директор уже не должен деньги отсчитывать. Они - мы сами любим пересчитывать купюры. А я им - а моя программа - сетевая, можно один документ редактировать одновременно с нескольких компьютеров через интернет в реальном времени, даже одно поле в одном документе можно - 1С так не умеет, а моя умеет! Хочу сделать круче всех, и в конечном итоге через 21 год работы я сделал такую программу. Теперь каждые 2 дня на основе моей программы открывается в стране новый магазин, кафе, стоянка, автосервис, гостиница, аптека, производственный цех, супермаркет... Если бы меня хвалили изначально, у меня бы не было рвения реально сделать то, чего ни у кого другого нет. | | ||
| 86
- 16.12.2014 - 14:46
| Цитата:
| | ||
| 87
- 16.12.2014 - 14:50
| Цитата:
| | ||
| 88
- 16.12.2014 - 15:01
|
Идем мы в Магнит за молоком. Берем пакет - не знаем - молоко там или нет. Зато знаем - раньше брали, было молоко. Сметанин было подкисшее, а Кореновка из коровки - вкусное. Сидим и думаем - что сейчас важнее - рискнуть купить Сметанин подешевле и надеяться что свежее, или более гарантированно кореновку пусть задороже. А если их нет, а есть Майкопское - мы раньше не брали - спросим у других покупателей - брали? И как? Потом оценим по внешнему виду покупателя - можно ли ему верить и с каким процентом авторитетности? Солидный в костюме и галстуке - наверное поверим сразу. А если бомж вонючий порекомендует - наверное не поверим. Рискнем ли сами купить без совета? Если нет других способов проверить - рискнем, но один пакет. Риск невелик, зато ценная информация будет когда пакет вскроем. Есть ли риск что там вообще не молоко, а вода с чернилами? Невелик, но всё-таки есть такой риск. И компы могут так же оценивать поступающую к ним информацию - внутренняя память о предыдущей покупке такого же "молока", затем авторитетность источника, а если нет источника информации, то рискуем с минимальными затратами денег, этим получим ценную информацию, а если потом кто спросит - за деньги (за спасибо) продадим ее другому компьютеру. Другой потом нам авторитет повысит, если наш совет окажется полезным. Повысив авторитет, сможем больше продавать потом... Вот примерная структура души - жить в свою пользу. | | ||
| 89
- 16.12.2014 - 15:06
| 86-Mozart > Это будет лишь имитация индивидуальности. С тем же успехом я могу на одной своей ладони написать "Саша", а на другой - "Маша". И устроить между ними "общение", "борьбу", "интрижки" и т.п. Толку? Это будет театр, а не модель социума. | | ||
| 90
- 16.12.2014 - 15:26
| 89-ЖИР > Вообще-то этот пост мимо. Можно не отвечать. Ща выпью лимонаду и вернусь со свежими аргументами. | | ||
| 91
- 16.12.2014 - 15:27
|
Еще какая модель! Одна рука на морозе может снять с другой руки перчатку и надеть на себя! Ну конечно если МОЗГ прикажет. Я тоже могу отдать налог, который выплатят пенсионерам - тоже если Путин прикажет. Попробуй отключить мозг, затем устроить общение между руками. | | ||
| 92
- 16.12.2014 - 15:29
| Цитата:
| | ||
| 93
- 16.12.2014 - 15:46
| Цитата:
Т.е. если к примеру наделить комп(робота) душой, то с помощью убеждений разбудить в нем чувство справедливости и симпатии к одной из сторон и в случае информационно-финансовых войн можно заручиться поддержкой всей кибербратии и они станут "подыгрывать" нам(к примеру) )) может быть такое? | | ||
| 94
- 16.12.2014 - 15:47
|
Свежий аргумент: фак ю! Что ты на это скажешь? Ладно. Пусть компы (боты, цифровые агенты, как угодно) условно приняты нами за некие индивидуальности, функционирующие в общем информационном пространстве, где определены начальные условия (алгоритмы + данные). Если я правильно понял, ты утверждаешь следующее: 1. После запуска эмуляции рано или поздно сильнейший алгоритм станет абсолютным манипулятором. 2. Алгоритмы обретут душу. Так? | | ||
| 95
- 16.12.2014 - 15:50
| Цитата:
| | ||
| 96
- 16.12.2014 - 15:55
| Цитата:
И уж всегда проще принять на веру готовое решение(уже добытое кровью и слезами других) чем самим биться в поисках ноухау получая свои собственные раны. Потому что не так много по-настоящему оригинальных человеческих проблем, всё уже было и будет. Так какой смысл человеку самостоятельно искать решения, когда достаточно просто выбрать и не тратя времени идти вперед? | | ||
| 97
- 16.12.2014 - 16:02
| Цитата:
| | ||
| 98
- 16.12.2014 - 16:02
|
а вообще получается забавная картина, автор считает что робот может иметь душу, чтобы стать более человечным(хотя акцент смещает с сторону негативных человеческих проявлений) но по факту рационально мыслящие люди часто слышат упреки в бездушности и расчетливости. Типа если по жизни косячит-значит молоток идет своей дорогой и собирает собственные ошибки(хотя в чем тут героизм не совсем ясно). А если ровненько идет, то либо робот то ли гад какой-то...короче негативный оттенок.Как думаете почему? | | ||
| 99
- 16.12.2014 - 16:04
| Цитата:
| | ||
| 100
- 16.12.2014 - 16:09
| 99-_Брусникина_ > Как знать. Маджента утверждает, что он ищет любви и признания. Можешь дать ему немного любви? Я по этой части так себе. | | ||
| 101
- 16.12.2014 - 16:12
| Цитата:
или вы на полном серьезе предполагаете, что являетесь уникальным в своем роде обнажая "вирусы" системы? | | ||
| 102
- 16.12.2014 - 16:14
|
100-ЖИР >но я его совсем не знаю еще. надо присмотреться) | | ||
| 103
- 16.12.2014 - 16:38
| Знаешь, Моцарт, я так считаю: игру выигрывает тот, кто внезапно расширяет себя в пространство более высокой мерности. Т.е., допустим, битва происходит на плоскости, а ты такой раз! и стал трёхмерным, свернул поле боя в трубочку, сунул под мышку и был таков. Это конечно, бред, но, возможно, что-то в этом есть. | | ||
| 104
- 16.12.2014 - 16:39
| Добро пожаловать в координаты любви. | | ||
| 105
- 16.12.2014 - 16:45
| Цитата:
| | ||
| 106
- 16.12.2014 - 16:49
| Цитата:
| | ||
| 107
- 16.12.2014 - 16:52
| Цитата:
| | ||
| 108
- 16.12.2014 - 16:54
|
106-Mozart >что в айфоне нового? телефон он и есть телефон Первый мобильный был прорывом, все последующие это вариации уже имеющегося изобретения. | | ||
| 109
- 16.12.2014 - 16:56
| Цитата:
признают и гордятся ими, как медалями фронтовики. Ну неужели вы не сталкивались с подобными людьми? | | ||
| 110
- 16.12.2014 - 16:56
| Цитата:
Цитата:
Вен Перельман понял как управлять Вселенной, отказался от нобелевской премии и из дома ни ногой. Никаких интервью. Человек понял то, что понял я, и немного больше. | | ||
| 111
- 16.12.2014 - 16:58
| Цитата:
| | ||
| 112
- 16.12.2014 - 17:02
| Цитата:
| | ||
| 113
- 16.12.2014 - 17:03
| Цитата:
сходите хотя бы на ветку "общество" никто там не молчит. Хотя присутствующие там лишь маленькая модель, которая отражает глобальные тенденции процессов происходящих в обществе в целом. | | ||
| 114
- 16.12.2014 - 17:03
| Цитата:
 | | ||
| 115
- 16.12.2014 - 17:04
| Цитата:
| | ||
| 116
- 16.12.2014 - 17:04
| А еще он превращается в навигатор и прокладывает маршруты. да много чего - зеркальце например. фонарик. бесконечные функции... | | ||
| 117
- 16.12.2014 - 17:06
| Цитата:
| | ||
| 118
- 16.12.2014 - 17:07
|
112-Mozart >записки, покупки, телевизор, наблюдение и контроль? а если этот предмет будет изъят из вашей жизни(кража, потеря, поломка)- вас настигнет коллапс? | | ||
| 119
- 16.12.2014 - 17:08
|
116-Mozart >ну ведь многое из перечисленного не являются уникальными опциями? Цитата:
| | ||
| 120
- 16.12.2014 - 17:11
| Цитата:
можно ссылку на источник, подтверждающий это заявление? | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
