0
- 20.01.2014 - 17:35
|
Попались случайно описания психастеника, прочитал несколько штук - у меня совпадение на 99% (не 100 лишь потому, что чувственность сильнее, а рефлексия слабее). Так вот, в сети много описаний характера и немного советов непосредственно психастеникам, что и как им с их проблемами (в первую очередь, нерешительностью, постоянной сомнительностью, тревожностью, быстрой утомляемостью и низкой самооценкой) делать. Причем часто ведь бывает, что вероятность негативного сценария рассчитал, и она мала, а тревожность все равно остается! Вот как, например, это иррациональное, неподвластное логике, мешающее мыслить и наслаждаться жизнью чувство тревожности искоренить? Как я понял, психастенику рекомендуют делать скидку на врожденную повышенную мнительность, а для преодоления патологической нерешительности чаще включать интеллект - постоянно анализировать ситуации, риски, свои эмоции, непрерывно собирать информацию, делать прогнозы, думать, думать, думать... Странно, я ведь так всегда и делал, а это как раз и делало меня все менее решительным. И, кстати, прочитал, что тип характера, как и тип личности, темперамент или социотип изменить невозможно! Можно только лишь "научиться пользоваться его положительными качествами". А я как раз всегда хотел и много делал, чтобы обрести качества характера, как оказалось, несвойственные своему типу (но совершенно необходимые в современном мире). Другими словами, ИЗМЕНИТЬ ХАРАКТЕР. Но основной вопрос, который меня сейчас интересует простой - общие советы психастенику. | | |||
121
- 05.02.2014 - 23:18
| да, можно... ложная самость по Винникотту, на поддержание (и оправдывание) которой и работают все эти мега-тесты... я бы рекомендовала автору еще пройти ценный тест на тему "Какой Вы Леголас?" (хотя, скорее всего никакой) А печень скоро можно будет распечатать на 3D-принтере :-)) | | |||
122
- 06.02.2014 - 00:47
|
121-Метелка >в руках неумейки. Не более того. Тесты тоже не идиоты делали. И не пальцем. Так шта... ненастоящая печень не прокатит. Ну или будет вечно травиться, а лечить при том геморрой. :))))))) Что, похоже, и происходит. | | |||
123
- 06.02.2014 - 00:53
|
121-Метелка >как делается настоящее патобследование. 1. используется не один тест, а батарея тестов. 2. делается несколько срезов. 3. ну и интерпретацию результатов делает не девочка-псехолак, а нормальный спец. Но даже если взять один серьезный многофакторный тест, например, то при выявлении профиля личности все равно где-то да будет разброс по шкалам. | | |||
124
- 06.02.2014 - 19:34
| Да, понятно, что батарея... Могу ошибаться, но мне представляется, что их хорошо использовать, когда идет поток, а сидеть и тратить по 3-5 сессий на диагностическое интервью каждого дятла нет ни времени, ни желания... тогда, можно по бырому, по тестам оценить текущие тенденции... типа психоза, серьезной депрессии и т.д., что как-то сориентироваться, что за чел и что с ним делать... "можно и не девочкой, но уже не то":-)) да, думаю,это-то не очень хитро, по профилям ориентироваться и шкалы анализировать можно, даже, комп можно обучить, если обучать будет хороший эксперт... Тут вопрос, что с этими раскладами дальше делать? Если интерпретация в стиле "годен с призыву на службу в ряды Российской Армии" - это полезный результат для военкома... А если "поздравляем, Вы - Водолей...ой, т.е. психастеническим (или кто-то там есть в классификациях)", то вопрос, что за инфу психолог дал человеку, о чем она и для чего?:-) Ну, может быть она полезна для какого-нибудь дезинтегрированного психотика, которому, хоть какой-то центр кристаллизации нужен, чтоб себя собрать, пусть хоть с описанием идентифицируется, раз нет внутреннего объекта... А те кто по-здоровее, просто будут использовать это описалово в качестве защитного механизма (и не очень адаптивного)... Ну, да - я вот психастеник и это объясняет... хотя, на самом деле это ничего не объясняет человеку о нем самом... Это все ИМХО, конечно, интересно было б услышать другое мнение :-) | | |||
125
- 07.02.2014 - 02:42
| автор, вы зарегистрировались наконец вконтакте, одноклассниках, сайтах знакомств? ищите друзей по интересам? болтаете с ними на разные жизненные темы? | | |||
126
- 07.02.2014 - 15:34
| Цитата:
Знаешь в чем беда аналитиков? Они ни фига не рубят в психологии и гордятся этим. Невежество часто просто феерическое... как и в терапии: определяется целью. :)) Это вообще НЕ к психологам, это к ЯМам:)))) | | |||
127
- 07.02.2014 - 21:49
| Почитал описания психастеника нескольких авторов - почти во всем совпало со мной. Почитал описания других типов - не совпало. Так я решил, что психастеник. 125-Светодиод > У меня такие интересы и хобби, которые не обязательно нужно обсуждать. Да я и не очень люблю их обсуждать, изредка захожу на профильные форумы и все. Общения, которое у меня есть на работе с коллегами и клиентами итак больше, чем мне нужно. Да и времени столько нет, чтобы общаться еще. На счет сайтов знакомств. Не хотел рассказывать (тем более, это мало относится к сабжу), да черт с ним. Я невероятно рассеянный, медлительный, необщительный и психологически слабый человек. Исправить это нельзя (кроме последнего, разумеется). Можно только скомпенсировать своими положительными качествами, которые нужно развить. Чего бы не говорили про заниженную самооценку, я решил, что если не смогу развить их в достаточной степени, не имею права на знакомства и отношения, потому что это будет несправедливо и эгоистично по отношению к партнеру. По крайней мере, я сам сейчас верю в то, что причина в этом, а не в том, что это бегство от каких-то проблем или что мне доставляет удовольствие изображать из себя жертву каких-то принципов, ханжу, ненормального святошу и т. п. Когда я встречался, мне казалось (и пока я не изменил об этом своего мнения), что меня мучали настоящие чувство вины и совесть, за то, что я хотел связать жизнь более достойного человека со своей. Далее. В отношениях мне приходилось играть "нормального" парня, и я уставал от этого. Есть и другие, вероятно, более значимые, но не относящиеся к психологии причины, из-за которых я решил не знакомиться. О некоторых я говорить не хочу, а некоторые сложны, и у меня пока просто не получается объяснить их словами. Всем: прошу без стеба и прочих издевательств. Захотите что-то написать - пишите конструктивно и по делу. Если человек что-то неправильно понимает, это повод объяснить, но не смеяться. | | |||
128
- 07.02.2014 - 21:58
|
Не хотел рассказывать (тем более, это мало относится к сабжу), да черт с ним. Я невероятно рассеянный, медлительный, необщительный и психологически слабый человек. Исправить это нельзя (кроме последнего, разумеется). Можно только скомпенсировать своими положительными качествами, которые нужно развить. Чего бы не говорили про заниженную самооценку, я решил, что если не смогу развить их в достаточной степени, не имею права на знакомства и отношения, потому что это будет несправедливо и эгоистично по отношению к партнеру. Я смотрю вы вовсю упадничаете, у меня временами тоже бывает апатия, но это от несовершенства мира и от недостатка любви.Без настоящей любви, я уже говорила, повторюсь, и день кажется ночью) | | |||
129
- 07.02.2014 - 21:59
| это как? Цитата:
есть есть есть. уход от ответственности (я слабый, ты сильнее, ты решай) есть потому что игра в кого-то, это лишнее напряжение, казаться, а не быть/есть Цитата:
к физике? Вы больны? Инвалид? | | |||
130
- 07.02.2014 - 22:16
|
и про советы.. если нравится роль психостеника - играйте в нее дальше, если не устраивает, то развивайте волю: спортом (накачивайте мышечную массу), утверждением себя (не уходите от конфликтов, учитесь иметь свое мнение и отстаивать его, говорить "нет" и т.д. В личных отношениях не решайте за другого какие ему права (и обязанности) иметь с вами в отношениях и иметь ли их вообще, тут вопрос честности с самим собой, то ли Вы боитесь (Ваши страхи), то ли Вас не хотят, то ли Вы ищете отношений, где бы с вами носились как с торбой писанной, т.к. Вы ранимый и "слабый психологически" психастеник.. | | |||
131
- 08.02.2014 - 02:06
|
да какой нафиг спорт?! я уже начинаю нервничать! опять про спорт лапшу вешают) запишите первое правило, большими буквами и повесьте у себе в комнате перед глазами и на всю жизнь! "Никогда не слушайте советов женщин!" женщина может знать только то что ей нужно, а то что нужно мужчине она знать в принципе не может(кроме спец обученных людей и то далеко не всегда).. а еще женщина обучена требовать то что ей нужно, у мужчины! что мы имеем честь наблюдать в сообщении предыдущего оратора) отсюда можно вывести более спец правило "есть советы которые вам подходят, а есть которые не подходят" за более подрробной информацией рекомендую срочно прочитать две великие книги) энтони робертс "секреты уверенности в себе" http://royallib.ru/get/doc/entoni_ro...sti_v_sebe.zip берт хеллингер "порядки любви" http://www.ligis.ru/librari/2525.htm | | |||
132
- 08.02.2014 - 05:46
| Цитата:
а.... вы б еще гороскопы почитали... | | |||
133
- 08.02.2014 - 05:49
| Каждый человек вроде индивидум, а кто-то разделил людей на группы. Зачем? | | |||
134
- 08.02.2014 - 07:44
| 133-роса > все индивидуальны, но есть некие общие закономерности) | | |||
135
- 08.02.2014 - 08:05
| Цитата:
Или ты кого-то, конкретно, имеешь в виду? :-) Многие из аналитиков, кстати, имеют научные степени, в том числе и по психодиагностике. Даже от них слышно мнение, что тесты (здесь только характерологические опросники имеются в виду) - это защита и для терапевта тоже. И примеры такого, буквально анекдотические, мне довадилось видить воочию. так вот это-то и странно... в любой профессии (даже в искусстве, хотя там очень многое решает пиар) есть мало офигенных спецов, за которых корпорации готовы платить охрененные бабки, есть побольше высококлассных и много, просто, хороших, которые умеют хорошо справляться с задачами... что такого в психодиагностике, чтобы ее могли постичь только избранные? Это в эзотерике один гуру-просветленный на миллионы желающих :-) Или малый процент получился, потому что ты всех массовиков-затейников с анимацией "Открой Афродиту в себе?" и всевозможных полугурков тоже в общее число посчитала?:-)) [/quote]прям, чиста, по раскладам профилей и пределяется?:-)) вспомнился анекдот про кляйнеанскую технику: "опаздывает пациент на 15 минут терапевт ему выговаривает "Вы уже пропустили 3 интерпретации" Думаю, цели все-таки вырабатываются в личном общении... да и что такое "цель" в терапии? (но это уже другая история) (нервно озирается) вот, тока, запугивать не надо, да? :-))) | | |||
136
- 08.02.2014 - 08:15
| очевидно, же... профит ясен, как пень.. психология - это понятие эфимерное.. но, если предположить, что мы можем выбрать какие-то психологические признаки, сопоставить им какие-то материальные структуру, то воздействуя (материально) на эти структуры мы можем корректировать признаки... грубо, типа, таблеток от жадности, лени и т.п. :-) только вот нет этого пока и (ИМХО) не будет | | |||
137
- 08.02.2014 - 08:20
| + 136... вообще, 136 не совсем точен можно рассматривать еще информационное влияние на информационные структуры (не астрал:-)), что в общем происходит в терапии | | |||
138
- 08.02.2014 - 08:23
| Meliora_spero-134.Хорошо, но эти закономерности обнаруживат психолог, путем наблюдения за индивидом и обществом в целом. На основе наблюдений разделяет на группы. Но учитывает ли наблюдающий, что направление повдения задает лидер? | | |||
139
- 08.02.2014 - 08:30
|
138-роса > не обязательно психолог, если для терапии, то да, с диагностикой, а так.. есть высокие люди, есть низкие, есть среднего роста, есть брюнеты, блондины, русые, рыжие, есть лидеры, есть ведомые, есть общие ценности/взгляды/интересы у группы лиц, всегда есть что-то общее, что объединяет группу по каким-то признакам, несмотря на индивидуальный опыт каждого, взять хоть группу крови))) | | |||
140
- 08.02.2014 - 08:33
| Метелка мне кажется это неверный подход в оценке личности. | | |||
141
- 08.02.2014 - 08:38
| прикольно!:-) (я про дракончика) у Вас хорошие задатки :-)) Однако, атеисты признают реальность, а она такова, что Вам нужно помощь. Возможно - психотерапевтическая, возможно и медикаментозная, с учетом степени Вашей депрессии. Вам сложно куда-то пойти, кому-то что-то рассказать - это понятно, но это Ваша жизнь и ее качество важно только Вам, остальным -"всем пофиг"! | | |||
142
- 08.02.2014 - 08:39
| Ваша фраза не несет информации... какой подход неверен и почему? | | |||
143
- 08.02.2014 - 08:39
| та шо уж там, женщина вообще не человек... Вы никогда не думали, что у мужчин и женщин могут быть одинаковые потребности просто потому, что они люди? | | |||
144
- 08.02.2014 - 08:41
| слушай, а я читаю :-)) недавно "Подольск - страна чудес Вошел с зубами Вышел без" или "я не могу прожить бесследно..." :-))) | | |||
145
- 08.02.2014 - 08:46
| Meliora_spero. В какой-то степени вы правы. Ведь закабаление личностм начинается на этапе ее формирования. | | |||
146
- 08.02.2014 - 08:50
| Метелка. может вы ее просто не разглядели:-)? | | |||
147
- 08.02.2014 - 08:59
| теперь разглядела. суть: "роса глупа - не стоит тратить время на разговоры с ней" | | |||
148
- 08.02.2014 - 09:51
| Метелка :-) я соласна с мужем вы слишком быстры. нечитала всех ваших постов, но судя по вашим последним двум постам вы потребитель. причем ленивый гурман:-) На этом с вами и сойдемся. | | |||
149
- 08.02.2014 - 14:26
| афтар, а как вы жили до того, как прочитали описание? | | |||
150
- 08.02.2014 - 14:27
| только просьба ответить честно | | |||
151
- 08.02.2014 - 19:54
|
Пишу быстро, текст будет немного сумбурным. 149-роса > Почти так же. Лучше скажу, что означало для меня это описание и что изменилось после того, как я его прочитал. 1. Я узнал, что такой тип характера достаточно распространен и хорошо известен в психологии (хотя, например, astro считает, что у меня нет достаточных оснований причислять себя к психастеникам). Это дало мне надежду получить ответы на вопросы, связанные с ним, на форуме. 2. Я понял, что преувеличивал некоторые свои недостатки и неправильно понимал их природу. 3. Я вывел из описаний некоторые советы по работе над собой. Остальные посты только бегло просмотрел, сейчас не могу ответить, постараюсь в ближайшее время. У меня срочный вопрос. Нужно принять серьезное решение. Не просите подробности. Ответственности на пять человек хватит, без шуток. И мне кажется, что не это останавливает меня. Кажется, одна из причин, по которым я сомневаюсь - придется изменить образ жизни, вылезти из зоны комфорта. Полностью. Навсегда. От многого отказаться. Боюсь, нервы не выдержат, но отменить уже ничего будет нельзя. Тогда я боюсь представить, чем все кончится. Как понять, справлюсь или нет? Долго пытался представить - не получается. Теперь время на раздумья кончилось. | | |||
152
- 08.02.2014 - 20:35
| но, Вы же не собираетесь никого убивать и не будете ничего разрушать? | | |||
153
- 08.02.2014 - 20:51
| :-) Метелка эта вся информация, которая вами почерпнута? | | |||
154
- 08.02.2014 - 20:56
| drug0y причесляя себя к какому-то психотипу вы проживаете не свою жизнь. :-) нада быть самим собой. | | |||
155
- 08.02.2014 - 21:16
| Цитата:
Вообще вы зря ждете пошаговых рекомендаций - вам их никто не даст, не из вредности, а потому, что это невозможно. За вас никто понять не сможет. Исходите из своих реальных потребностей, желаний и возможностей - кроме вас их не знает никто. А определить свои реальные потребности за пять минут ... я так не умею. Может, есть какие-то методы, но я о них не знаю. | | |||
156
- 08.02.2014 - 21:49
| чем бы ни тешилось лишь бы ни вешалось | | |||
157
- 09.02.2014 - 09:08
| еще дам такой совет.. есть люди которые болтают как радиоприемник и зомбирующей рекламы и всякой ботвы, а в людях еще и не обоснованного обливания грязью, в их болтовне больше чем полезного.. поэтому таких людей надо выключать или не включать вообще)) а за беседу с полезным человеком, как и за интернет, приходится платить) | | |||
158
- 09.02.2014 - 09:16
| и еще опять же хотелось бы акцентировать внимание на том что даже психологи так же имеют разный тип личности и если психолог с более жестким хладнокровным типом личности будет применять, на его взгляд правильные методики выхода из кризиса, то человека с более тонкой душевной организацией это может окончательно угробить и убить.. так что не учитывать это я бы сказал представляет смертельную опасность | | |||
159
- 09.02.2014 - 10:03
| Цитата:
в реальности это, конечно, далеко не так... но проработанный терапевт, умеющий сохранять хладнокровие, а значит способность оценивать ситуации и думать над тем, что происходит всегда предпочтительнее... тем более, когда речь идет о мощной агрессии направляемой на себя. когда она начнет искать себе объект во вне (естественно, в вербальной форме, желательно в кабинете психолога и на психолога) лучше, чтобы рядом находился человек, способный ее принят (на себе), понять и проанализировать ее причины не разрушаясь и не разрушая отношения... а выражать агрессию на психолога, который столь тонко душевно организован, что сам на ладан дышит, достаточно, затруднительно... | | |||
160
- 09.02.2014 - 14:57
| Цитата:
нет, общее впечатление. Усредненное. Цитата:
Зачем использовать тесты там, где тесты ни к чему? Цитата:
*ну это я так... бурчу* бугога! :))))))) *шо там, шо там про оналитегофф ты писала, ась?* | |
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |