| 0
- 14.12.2012 - 14:45
|
В общем, у меня такая проблема. Я не хочу зарабатывать многоденег. Я преисполнена интроектом со стройными логическими доводами о том, что в торговлю и предпринимательство идут бездари, никакой из проходящих мимо "манагер в стройпродажах - экс-прораб" не убедил меня, что он крутой, потому что купил себе большую машину, а наоборот усугубил мое мнение о его интеллектуальных данных. Восхищена парой людей, которые получили бабло талантом+случайностью, но это медиа-личности, а я говорю о более простых людях. Ну и большинство моих друзей-знакомых это такие люди.. психологи, журналисты, преподаватели, айтишники - короче интеллектуальные нищеброды :). Все они классные и с чувством собственного достоинства. Но, я думаю, что впоследствии, всем нам может стать мучительно больно за скудные банковские накопления. Не, я сразу скажу, у меня есть работа+фрилансовые гонорары, я не питаюсь по помойкам, у меня проблема в том, что у меня нет желания делать капитал. Короче, убедите меня в необходимости и полезности денег, если мне долго говорить и приводить классные, логичные, весомые аргументы, я могу проникнуться. Прошу не говорить про "ты сможешь купить клевую машину..." я не люблю водить, мне это не нравится.Шубы тоже не ношу, жилье предпочитаю менять по городам, а вообще есть где жить... Придумайте что-то такое глобальное умозаключительное на тему: "зачем нужны деньги", пожалуйста. Своими рассуждениями Вы сможете спасти людей от вируса нищебродства.     | | |
| 81
- 15.12.2012 - 16:19
|
Долбящий камешки. "это мое собственное ничтожное тело :)" А бесплатное образование ;-)) Sinyy. чисто из любопытства... а чем Вы помогли Родине? :-) | | |
| 82
- 15.12.2012 - 16:25
| Цитата:
| | |
| 83
- 15.12.2012 - 16:30
| 81-Oeil de faucon > бесплатное образование существует во многих развитых странах, это раз (во многих конституциях доступ к образованию считается естественным правом гражданина, без всяких обязанностей), никаких результатов оно не гарантирует, это два. И образование, кстати, оказалось весьма посредственным для моего ничтожного тела, это три :) | | |
| 84
- 15.12.2012 - 16:33
| ДК - вот брехун. | | |
| 85
- 15.12.2012 - 16:36
|
84-Sinyy > да да, честное слово :) Звучит удивительно, но каждый человек обладает правом на образование, по мнению капиталистов и спекулянтов: http://www.un.org/ru/documents/udhr/ Статья 26. 1. Каждый человек имеет право на образование. Образование должно быть бесплатным по меньшей мере в том, что касается начального и общего образования. Начальное образование должно быть обязательным. Техническое и профессиональное образование должно быть общедоступным, и высшее образование должно быть одинаково доступным для всех на основе способностей каждого. 2. Образование должно быть направлено к полному развитию человеческой личности и к увеличению уважения к правам человека и основным свободам. Образование должно содействовать взаимопониманию, терпимости и дружбе между всеми народами, расовыми и религиозными группами, и должно содействовать деятельности Организации Объединенных Наций по поддержанию мира. 3. Родители имеют право приоритета в выборе вида образования для своих малолетних детей. | | |
| 86
- 15.12.2012 - 16:37
|
Долбящий камешки. "Но если существенная часть личных интересов совпадает с интересами общества, то как бы все срастется ;)" согласна, в этом случае срастется... но как это срастить? "И богатым и бедным нужна чистая вода, неотравленная пища и не слишком озлобленное общество тоже." ну, а еще можно сделать так: разделить мир на экологический оазис для богатых и помойку для всех остальной... да, ну и обнести ее колючей проволокой... (ужас какой :-))), ну ладно) | | |
| 87
- 15.12.2012 - 16:38
| теперь брехун в квадрате | | |
| 88
- 15.12.2012 - 16:42
| 86-Oeil de faucon > к счастью, такое бывает только в буржуйских фильмах и у Стругацких (с) :) К счастью для человечества усилиями ученых вроде бы удалось убедить большинство, что если зас%ать один уголок планеты, плохо придется всем. | | |
| 89
- 15.12.2012 - 16:43
|
Долбящий камешки. "бесплатное образование существует во многих развитых странах" кажется, в некоторых странах, даже иностранные студенты могут бесплатно образовываться, если сдали экзамены... да я, придраться просто, из вредности... правильно сделал, что уехал туда, где возможно развитие оттуда где его нет.... меня более удивляют ребята, которые про "предательство Родины" рассказывать любят... они серьезно или это такой толстый троллиг? :-))) | | |
| 90
- 15.12.2012 - 16:46
|
Долбящий камешки. "К счастью для человечества усилиями ученых вроде бы удалось убедить большинство, что если зас%ать один уголок планеты, плохо придется всем." я бы все-таки подстраховалась и вмонтировала б им в голову специальный чип :-)) (ну, про это тоже по телеку показывали) | | |
| 91
- 15.12.2012 - 16:49
|
89-Oeil de faucon > да это вообще печально, когда люди одной нации и одной культуры так неуважительно друг другу относятся, где бы они не жили. Помогать друг другу, тем более "на чужбине" - это основа выживания народа. Такое очень редко встретишь на этой планете. На других - не знаю, не бывал :) | | |
| 92
- 15.12.2012 - 16:49
| 90-Oeil de faucon > дай им только время, вмонтируют ;) | | |
| 93
- 15.12.2012 - 17:03
| а когда в туве было намного большей силы землетрясение много на помощь пришло соотечественников? | | |
| 94
- 15.12.2012 - 18:06
|
Долбящий камешки. "а это вообще печально, когда люди одной нации и одной культуры так неуважительно друг другу относятся, где бы они не жили. " ну, когда дела идут неважнецки, а очевидного выхода не видно - должен же быть кто-то виноват :-)) | | |
| 95
- 15.12.2012 - 18:15
| 68-Долбящий камешки > Не уважительно заставлять бабушек ящики с яблоками таскать) | | |
| 96
- 15.12.2012 - 19:28
| 95-Аватара Солнца > а дедушек - нормально? :) | | |
| 97
- 15.12.2012 - 20:06
| 44-Sinyy > Да. | | |
| 98
- 15.12.2012 - 22:41
| Я преисполнена интроектом со стройными логическими доводами о том, что в торговлю и предпринимательство идут бездари, никакой из проходящих мимо "манагер в стройпродажах - экс-прораб" не убедил меня, что он крутой, потому что купил себе большую машину, а наоборот усугубил мое мнение о его интеллектуальных данных. Если бы ты знала, как зарабатываются большие деньги, так не считала бы. У многих это тяжкий труд, именно умственный. | | |
| 99
- 16.12.2012 - 10:40
|
По моему, бизнес, как его видят богачи - это игра. И они в нее играют, как дети: вот у меня уже первый миллион, вот уже остров в тихом океане купил и т.д. Радости - полные штаны при этом. Тяга к этой игре, азарт должен быть частью натуры. Если этого нет, то придется переступать через себя, что многим (95% населения) не хочется. | | |
| Модератор 100
- 16.12.2012 - 10:42
| ну я бы даже сказал не игра.... скорее спорт.. состязание... рыцарский турнир :))) | | |
| 101
- 16.12.2012 - 10:46
| угу, у мальчишек состязание... кто лучше... а у девчонок - наверное игра в хозяюшек ))) в женском бизнесе там все у них с заботой связано, с красотой... | | |
| Модератор 102
- 16.12.2012 - 11:03
| ну и кстати все это +повышенные ожидания от выживания.. ну то есть один считает что он выжил если он бухой валяется на диване в доставшейся от мамы квартире и ждет получку... а другой не считает что он выжил даже в своем доме в 1000 квадратов... | | |
| 103
- 16.12.2012 - 11:33
|
Ничего себе как тема разрослась! 99-Свят > ну я вообще не азартна, я пару раз была в казино (правда по работе), играла, но не вставило ) 98-batterfly > Течение света же? Слушай, насколько я помню тебя, ты и среднеклассовые деньги не знаешь как зарабатывать ). Про каких людей ты говоришь? Откуда ты можешь их знать? И про людей. Ну, ок, согласна - Марк Цукерберг заработал свои миллионы умственным трудом и некой гениальностью. Я им восхищена (хотя фейсбуком почти не пользуюсь). А вот Дерипаска? Он ли интеллектуал и гений? ))). Или Михаил Прохоров? Что вообще для Вас умственный труд? На второй странице было что-то про зависть и стыд. Я не знаю как в условиях форума объяснить малознакомым людям, что я останавливаю взгляд на других чужих "няшках". Т.е. не на деньгах. Насчет стыда - зря, я наверное, сказала слово "нищеброды", нужно хоть сейчас объяснить - для меня это не ругательство, это ... ну, короче, мы в ближнем окружении так шутим - про нищебродство. И да, этот термин употребляется и распространяется на людей, которые не делают капитал и серьезных бансковских накоплений, а вовсе не на тех, кто зарабатывает 8 000 рублей. Впрочем, у меня есть приятель именно с такой зарплатой и очень социально-одобряемой работой. ДК, мне нравится дорогая медицина. Это практически единственный аргумент, который побуждает меня к размышлениям на тему накопления денег. Но у меня есть еще соображения на эту тему. Еще я люблю путешествовать. Но я знаю как путешествовать очень бюджетно, знаю как дешево проехаться по Европе, как крайне дешево (чуть ли не бесплатно) пожить в Индии или другой азиатской стране. И вот что - меня не прет купить дорогую путевку в турагентстве с отелем и автобусными экскурсиями. Я получаю двойное удовольствие, когда удается найти самый экономный путь - например, слетать во Францию. Аватара Солнца, ну давай остановимся на том, что я недостойный человек - меня все с детства з**бывают этими деньгами. Что мне их надо иметь. Насчет мужчины, я хочу, чтобы у меня были деньги на случай, если у него их не будет в какой-то момент. Я не смогу стать серьезной опорой для близких, если что-то произойдет с их доходами. И вообще я думаю, что "на мужчину надейся, а сам не плошай". Дело не в мужчине, я всегда - перманентно не имела желание иметь капитал... Я знаю как выглядит это желание, я видела его в других людях, я видела как люди любят деньги - у людей, имеющих уверенный капитал, это желание...я бы обрисовала его как небольшой уютный потрескивающий костер в домашнем камине. Ну вот - у меня такого нет. И я вообще думаю - в принципе да, а достойна ли я строить крепкие отношения с людьми, вот с таким равнодушным отношением к материальным благам как у меня? Достойна ли я иметь семью, для которой я не смогу быть опорой? Все мои знакомые успешные семьи - крепкие семьи (20 лет совместной жизни+, общие интересы и цели) - имеют двух и более полноценных создателей капитала - они покупают какие-то акции, знакомые из банков сообщают им слухи про подорожание валюты и пр. Вот я не такая. Но я понимаю, что это правильно и мудро. Поэтому, хочу прокачать свою баблоориентированность ) | | |
| 104
- 16.12.2012 - 12:16
|
+ 103-Маджента. Ко всему этому я добавлю, что я вообще-то комфортно себя ощущаю со своей отсутствующей баблоориентированностью. Больше всего в жизни меня радуют бесплатные или малобюджетные вещи - любовь, дружба, городские прогулки, интересные разговоры, интернет, книги, фильмы, театр, музеи, творчество, путешествия (причем, мне просто нравится куда-то поехать - неважно - в канаду или в Питер - но предпочитаю цивилизованные города). На сабжевые размышления меня толкают другие люди ). То есть, я вижу как другие (большинство!) людей хотят зарабатывать деньги и весьма логично свое желание объясняют. Благодаря этому, я задумываюсь о том, что эти люди правы, а деньги нужны всем, и мне в том числе, надо создавать денежный базис, потому что они должны быть в большом количестве на случай необходимости лечения или эмиграции не_в_камбоджу или индию. Так во мне сидят два интроекта - один говорит: "деньги - это цель для бездарей", второй говорит "надо больше денег, надо много денег, а ну вперед за деньгами". | | |
| Модератор 105
- 16.12.2012 - 12:33
| и неужели нет ничего посередине?? :)) это же так очевидно...... деньги позволяют больше наслаждаться теми самыми бесплатными и малобюджетными вещами.... когда тебе не нужно много работать... когда ты можешь проводить больше времени с семьей и друзьями.. когда ты можешь спокойно заниматься своим хобби... когда любовь и дружба не отягощаются бытовыми проблемами...когда воспитание детей не включает в себя эту мерзкую денежную составляющую.. ее просто нет.... когда ты просто можешь спать сколько хочешь, посещать любые культурные, духовные или спортивные события, какие тебе захочется в любой точке мира.. когда ты можешь путешествовать или наоборот сидеть дома - и это только твой выбор..... с деньгами все это много проще, чем без оных :)) | | |
| 106
- 16.12.2012 - 12:54
|
105-NoThanks > так я всем этим наслаждаюсь... И всегда наслаждалась... У меня все нормально со временем, а вообще не работать - я не хочу, мне нравится моя работа. И благодаря работе, на многие мероприятия я вообще бесплатно хожу. Дружба - это созидание, а не прожигание денег. Если для того, чтобы дружить с Машей, мне надо тратить деньги на десяток дорогих клубных нарядов и 3 раза в неделю тусить в каких-то злачных местах до 4-х утра, то для меня это не дружба. Любовь - это тоже не прожигание денег. Если мне надо делать дорогостоящую операцию по увеличению груди, чтобы меня любил некий Василий, то...любовь ли это? У меня нет "идеи фикс" - типа "увидеть Мону Лизу" в Лувре, нет, если я попаду в Париж (рассчитала тут дегевый вариант сего путешествия)- пренепременно. Но, я сейчас вспоминаю Гришковца "ОдноврЕмЕнно", как он рассказывал про "не почувствовал" и восторг от круассанов и эйфелевой башни - короче, что-то мне кажется, что я больше обрадуюсь круассанам, сидру и башне, чем обтолпленной Джоконде. У меня нет таких вещей как "увидеть фьорд или китайскую стену или израильскую стену плача или бразильские джунгли" - увиже - хорошо, не увижу - хорошо. Мне и самой с собой прекрасно - я вот думаю о чем-нибудь и это вызывает у меня наслаждение. Знаете как интересно происходит мыслительный процесс? ))). Или вот буду читать русскую классику - Чехова, Тургенева... Знаете какие они охерительные? Какие они у меня волнующие чувства вызывают! Так что, не будет Мексики, я сяду на пол, обложусь книжками и подушками и буду читать, а фоном включу семейную американскую комедию типа "один дома" или "дорогая я уменьшил детей" или диснеевского "винни пуха" включу. И буду чувствовать себя прекрасно. Пока я снова где-нибудь не услышу разговор о том, что нужно зарабатывать деньги, покупать квартиры и машины и открывать свой бизнес. | | |
| 107
- 16.12.2012 - 12:54
| :) http://www.youtube.com/watch?v=W5ePXDVkbMM | | |
| 108
- 16.12.2012 - 12:56
| + человек, который банками руководил ушел жить в натуральное хозяйство | | |
| 109
- 16.12.2012 - 12:58
| 107-Ясный месяц > не, дауншифтинг в деревню мне тоже не нравится. Я люблю города. | | |
| 110
- 16.12.2012 - 13:01
|
108-Ясный месяц > видишь какие ужасы с капиталистами происходят? Сначала они занимаются бездарной скучной банковской работой, потому что не нашли себя в науке или творчестве, а потом уезжают в антисанитарные условия в российскую глубинку... Вот и как мне после таких историй хотеть бабла? Расскажи мне лучше позитивную историю про людей, у которых есть деньги! | | |
| 111
- 16.12.2012 - 13:07
| 110-Маджента >дык это Михайил нашел себя в творчесте - прошел в финал или полуфинал х-фактора | | |
| 112
- 16.12.2012 - 13:09
| Цитата:
| | |
| 113
- 16.12.2012 - 13:11
|
111-Ясный месяц > ну так это он фиг знает во сколько лет нашел, а изначально какой факт? Творческий человек был вынужден заниматься банковской работой. Заработал невроз и поехал в антисанитарные условия разводить домашний скот. Но видимо, как-то деревня на него успокаивающе подействовала, что он будучи за-тридцатилетним мужчиной допер отправиться на музыкальное шоу. Так что, пусть у него все хорошо будет. А кому-то из его банковских коллег повезло менее - у них творческих способностей не нашлось... В общем, давай другую историю успеха ))) | | |
| 114
- 16.12.2012 - 13:12
| Маджента, а порядок в своем доме любишь? | | |
| 115
- 16.12.2012 - 13:14
| 112-Ясный месяц > хочу денег! ))) Только, чтоб не насиловать себя, а естественным путем захотеть. Ну и чтоб после этого не поглупеть, не погрубеть и пр. Можно как-то так? ))))) | | |
| 116
- 16.12.2012 - 13:16
|
114-Ясный месяц > нет. Я не хлопотунья-домохозяйка, вообще ни разу. Убираю и готовлю, потому что другому приятно. Когда жила одна, все везде валялось. Но всегда была пара пунктиков - постель всегда должна быть заправлена, а посуда помыта и стол чистый. Все остальное меня не раздражает. Почему ты спросила это? | | |
| 117
- 16.12.2012 - 13:58
|
единственный адекватный ответ 43. плюс - деньги, отношение к ним, умение их зарабатывать и тратить - это прежде всего показатель психической взрослости (или взросления). а этюды в стиле "обложусь подушками и углублюсь в чехова, поганые капиталисты" - ребёнок протестует против сложившегося мироустройства ) | | |
| 118
- 16.12.2012 - 14:07
|
117-Балагурррр > *пожала плечами" скорее всего, я всегда буду слегка ребенком. Это данность, к сожалению, или к счастью... Я знаю таких людей и среди бабло-имеющих. Наверное, с ригидной взрослостью деньги не связаны, все же. | | |
| Модератор 119
- 16.12.2012 - 14:09
| ну и зачем ты фсех тут обманываешь?? :)) нету у тя никакого желания прокачать деньгоориентированность :)) у тя есть только желание доказать себе самой в очередной раз что тебе это не нужно :)) ну а раз не нужно- то как и советуют - забей... к чему лишние подтверждения... и эта... байку про рыбка и олигарха я тоже знаю, но тем не менее, поверь, наслаждаться нематериальным проще, когда материальное не довлеет... | | |
| 120
- 16.12.2012 - 14:11
| 37-RUST >странно...мне казалось ,что наличие денег дает некое чувство свободы.... | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
