К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Ну, коль надоело о любви ;)

Гость
0 - 07.06.2013 - 08:07
...давайте, что ли, снова попробуем поговорить о психопатии :)

Основные симптомы психопатии (некогда взятые за основу).
Эмоциональные и межличностные особенности
• болтливость и поверхностность;
• эгоцентричность и претенциозность;
• отсутствие чувства вины и сожаления;
• отсутствие эмпатии;
• коварство и склонность к манипулированию окружающими;
• поверхностность эмоций.
Особенности социального поведения
• импульсивность;
• слабый поведенческий контроль;
• потребность в психическом возбуждении;
• безответственность;
• проблемное поведение в детстве;
• антисоциальное поведение во взрослой жизни.

Имеют ли они место быть?
Что есть психопатия? Можно ли её отнести к душевным расстройствам? Как отличить милого социопата от коварного психопата? Что служит предпосылками для появления и проявления этих, эммм, "особенностей". Существует ли у вас практический опыт знакомств, жития-бытия с такими персонажами?
Существуют ли надёжные способы защиты от обоих представителей таких фуфуфу "диагнозов"?
Ну и как покатит, в общем :)



Гость
161 - 08.06.2013 - 10:26
Феномен колхоза воистину
158 - Сегодня - 11:17
Да и вообще, возможны ли такие тесты в постоянно меняющихся макро- и микросмах ? Вряд ли, хотя , перспектива, конечно, заманчивая. Правда, имхо, утопическая и в каком-то роде бесчеловечная. Разве что, в сообществе просветленных, но в таком сообществе она теряет смысл :)

Я Вас понимаю, но скажем тех же детей-сирот, которых к не воспитывали родители в обыкновенных соцусловиях, их как то нужно ориентировать на какие-то моральные установки для жизни; кто-то должен работать в этом направлении; ведь замечено, что социум отвергает воспитание скажем Церковным Домом; а ведь решать то проблему нужно)
Гость
162 - 08.06.2013 - 10:29
Цитата:
Сообщение от Truba_dur Посмотреть сообщение
157-Феномен колхоза воистину > парадоксы, можно ввести их как поправку или случайную ошибку чистоты эксперимента.
Ну тогда, как в современных законах - к одному правилу будет 144 поправки :)

См, думаю, стоит. Во1, с фига ли это играет против меня? :) Во2, более-менее маломальская движуха всегда начиналась с попрания норм (эти незаконченные расплывчатые нормы сами способствуют такому положению дел):)
А в 3, идея о сверхчеловеке ту как бы..не совсем тут. Белые пятна\черные дыры в правилах очевидны и обыкновенному человеку. Вполне возможно именно они играют важную составляющую в формировании благоприобретенного социопатического настроя в людях )
Гость
163 - 08.06.2013 - 10:30
+160 это я к тому, что смысл равенства всех перед законом я могу понять, могу понять чем он хорош для меня и людей в целом... а чем хорош закон, назначающий разные права людям в зависимости от их психических структур или черт характера - я понять не могу... он мог бы заинтересовать человека, ожидающего к себе каких-то привилегий, но, лично я не могу на это рассчитывать...
Гость
164 - 08.06.2013 - 10:33
Цитата:
Сообщение от Truba_dur Посмотреть сообщение
Я Вас понимаю, но скажем тех же детей-сирот, которых к не воспитывали родители в обыкновенных соцусловиях, их как то нужно ориентировать на какие-то моральные установки для жизни; кто-то должен работать в этом направлении; ведь замечено, что социум отвергает воспитание скажем Церковным Домом; а ведь решать то проблему нужно)
Скажем, дело не в нормах, которые необходимы как сиротам, так и детям, которые воспитываются в обыкновенных семьях (которые также не могут воспитать человека). А решать проблему не получается. Как мне видится, психопатических личностей становится все больше. Решение только зреет, имхо. ВО что и как выльется я не знаю :)
Гость
165 - 08.06.2013 - 10:34
Цитата:
Сообщение от Феномен колхоза воистину Посмотреть сообщение
более-менее маломальская движуха всегда начиналась с попрания норм
это попирание должно оправдано (историческим развитием, к примеру) старые нормы должны ощутимо мешать большинству - тогда они будут заменены... (кстати, вот интересно, что в этом контексте будет с гомосексуальными браками?).... переход с разным правам, думаю, большинство не поддержит?
Гость
166 - 08.06.2013 - 10:36
Цитата:
Сообщение от Феномен колхоза воистину Посмотреть сообщение
Как мне видится, психопатических личностей становится все больше. Решение только зреет, имхо.
Решении психопатической структуры в итоге одно - разрушение...
Саморазрушение человечества, в принципе, тоже выход из многих проблем :-))
Гость
167 - 08.06.2013 - 10:37
См, а тенденциями, да и правилами уже рулит не большинство в смысле массы. ТЫ не замечаешь?
Гость
168 - 08.06.2013 - 10:38
Ну, созидание не происходит без разрушения. НЕ обязательно при этом убивать. Трансформация - тоже разрушение.
Гость
169 - 08.06.2013 - 10:38
Цитата:
Сообщение от Феномен колхоза воистину Посмотреть сообщение
Как мне видится, психопатических личностей становится все больше
- может, все больше становится людей вообще? Когда на Земле около семи мильярдов человеков было? ))
Гость
170 - 08.06.2013 - 10:38
Цитата:
Сообщение от Феномен колхоза воистину Посмотреть сообщение
а тенденциями, да и правилами уже рулит не большинство в смысле массы
в конечно счете - все решает масса...
и ее не заткнешь окончательно из-за того, т.к. нельзя поставить под контроль инстинкты...
Гость
171 - 08.06.2013 - 10:42
Цитата:
Сообщение от Серая метелка Посмотреть сообщение
Человек - первичен. с фига ли? и для кого?
С точки зрения возникновения природы. Сначала появилась биологическая единица, затем уже она написала то, что назвала "моралью". Я не придерживаюсь точки зрения, что бог спустил человеков на почву и вручил им скрижали.
Гость
172 - 08.06.2013 - 10:45
Цитата:
Сообщение от Серая метелка Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Феномен колхоза воистину а тенденциями, да и правилами уже рулит не большинство в смысле массы в конечно счете - все решает масса... и ее не заткнешь окончательно из-за того, т.к. нельзя поставить под контроль инстинкты...
Скажем так, каков конечный счет - понятие расплывчатое - он всегда разный. Масса может взбрыкнуть, но рулит не она. Всегда находится лидер, обрастающий, затем - манипуляции и так далее до каой-то критической точки. Затем выясняется, что революцию продвинули тоже единицы. Единицы разогревают масу по-любому.
Посещают мысли, что сообщество в целом психопатично :)
Гость
173 - 08.06.2013 - 10:49
Цитата:
Сообщение от Феномен колхоза воистину Посмотреть сообщение
Ну, созидание не происходит без разрушения.
но у психопата созидание не происходит, вообще...
в современной ситуации - это гибель...
единственно, возможно, может помочь - технический прогресс... обеспечение всех ресурсами, достаточными для совершенно отдельного, бесконтактного с другими, существования индивида, с одной стороны, и возможность суррогатного удовлетворения агрессивных влечений, опять же без включения других людей...
ну там, посредством реалистических фильмов, где ты можешь быть участником, и с третье - искусственное создание и воспитание ребенка, опять же без участия других людей...
с другой стороны, да на хрена ж оно нужно - такое красивое человечество?
Гость
174 - 08.06.2013 - 10:49
172-Феномен колхоза воистину > Поэтому и существует политика что бы психопатия в данном понимании подлежала контролю.
Гость
175 - 08.06.2013 - 10:52
Цитата:
Сообщение от Феномен колхоза воистину Посмотреть сообщение
Сначала появилась биологическая единица, затем уже она написала то, что назвала "моралью".
мораль появилась не у амебы... к моменту появление зачатков морали это была уже не только биологическая, но и символическая единица
Гость
176 - 08.06.2013 - 10:54
Цитата:
Сообщение от Феномен колхоза воистину Посмотреть сообщение
Единицы разогревают масу по-любому.
да, если объяснить (или обмануть, заставив поверить), что масса поимеет с этого выгоду
Гость
177 - 08.06.2013 - 11:02
См, т.е. психопат пребывает в постоянно обостренном психопатическом состоянии, я правильно понимаю?
Человек-мораль - я имею в виду фактически - человек-осмысление-"выгодное", удобоваримое изложение.
Обмануть или манипулировать - по большому счету не им значения. Рулят единицы. Не масса была против или за идеи Платона, Аристотеля, Коперника, Галилея, революц идеи в плоскостях искусства, социального обстройства, походы Македонского, Вторую мировую, перестройку и так далее. К примеру.
Гость
178 - 08.06.2013 - 11:06
Цитата:
Сообщение от Qbanec Посмотреть сообщение
172-Феномен колхоза воистину > Поэтому и существует политика что бы психопатия в данном понимании подлежала контролю.
У меня как раз возникает ощущение, что политика провоцирует психопатию\социопатию :)
Гость
179 - 08.06.2013 - 11:06
Цитата:
Сообщение от Феномен колхоза воистину Посмотреть сообщение
Не масса была против или за идеи Платона, Аристотеля, Коперника, Галилея, революц идеи в плоскостях искусства, социального обстройства, походы Македонского, Вторую мировую, перестройку и так далее.
масса, не поддержи масса этих идей, о них бы сейчас никто не слышал, а действия не были бы реализованы...
Гость
180 - 08.06.2013 - 11:09
Цитата:
Сообщение от Феномен колхоза воистину Посмотреть сообщение
психопат пребывает в постоянно обостренном психопатическом состоянии, я правильно понимаю?
смотря, какой...
но если это не регрессия до более развитой структуры под действием обстоятельств ( а у нас у всех есть и психопатическое и шизоидное ядро и т.д.), а что-то более менее сформированное, конец предсказуем...
Гость
181 - 08.06.2013 - 11:16
Цитата:
Сообщение от Серая метелка Посмотреть сообщение
масса, не поддержи масса этих идей, о них бы сейчас никто не слышал, а действия не были бы реализованы...
Ну, поддержали как раз единицы, а масса жгла и вопила, движимая другими единицами. Единицами, разумеется в соотношении.

Что касается прав и единого закона. Наверное, смотря с какой позиции рассудать. Если в локальной точке есть человек, умеющий удить рыбу и второй, умеющий добывать мясо, коптить, строить дом, мельницу , то второй им прав больше по определению. Другое дело, свобода воли - поделиться и научить или нет. Или каждому по способностям? Уравниловка - утопия, имхо. По-крайней мере, на данный момент.
Гость
182 - 08.06.2013 - 11:18
+ Второй им больше возможностей, а права, в общем-то определяют возможности.
Гость
183 - 08.06.2013 - 11:23
Цитата:
Сообщение от Феномен колхоза воистину Посмотреть сообщение
Ну, поддержали как раз единицы, а масса жгла и вопила
были конфликты масс и последователей...
в итоге, победила та сила или идея, которая в перспективе (к настоящему моменты) нашла более массовую массу :-)
Цитата:
Сообщение от Феномен колхоза воистину Посмотреть сообщение
Уравниловка - утопия, имхо.
общественную полезность человека измеряет уважение, зарплата, награды и т.д. Оно не уравнивается...
Уравниваются другие вещи... наверное, можно сказать, что человека уравнивают в праве (не праве) на деструктивность...
Гость
184 - 08.06.2013 - 11:29
Это как - смотрю я клип сейчас, который в музыке запостила и уровнялась с инстинктами, не теряя к себе уважения? ;) :))))) Ну да :)))))) Созидаю тэссказать, отметаю деструктивность :)))
Гость
185 - 08.06.2013 - 11:29
182-Феномен колхоза воистину > А права определяет политика (правовая система).
Гость
186 - 08.06.2013 - 11:31
общественную полезность человека измеряет уважение, зарплата, награды и т.д. Оно не уравнивается..

Это ты хорошо пошутила :)))))
Гость
187 - 08.06.2013 - 11:31
Цитата:
Сообщение от Qbanec Посмотреть сообщение
182-Феномен колхоза воистину > А права определяет политика (правовая система).
права опред законодательная система :)
Гость
188 - 08.06.2013 - 11:33
Цитата:
Сообщение от Феномен колхоза воистину Посмотреть сообщение
бщественную полезность человека измеряет уважение, зарплата, награды и т.д. Оно не уравнивается..
в смысле, теоретически... в идеальном случая...
сферически в вакууме :-)
------------------------
ладно, пойду пока отсель, прогуляюсь :-)
Гость
189 - 08.06.2013 - 11:35
Я так и поняла :)))))
Гость
190 - 08.06.2013 - 11:50
Цитата:
Сообщение от Феномен колхоза воистину Посмотреть сообщение
Я так и поняла :)))))
ну мы ж говорить о принципах, как заявлено...
ведь, именно, их собрались менять, чтобы психопатам стало проще жить :-)
Гость
191 - 08.06.2013 - 11:55
Мы? "мы" не говорим о принципах и уж тем более, не о факторах, облегчающих жизнь психопатам :))))
Гость
192 - 08.06.2013 - 12:17
мы крутим хвостом перед зеркалом ))))
Гость
193 - 08.06.2013 - 14:12
Мы понимаем, что все разговоры о принципах, весь этот цивилизованный налёт слетает с человека при попытке разрушить то, что ему дорого. Лично ему. Объективность тихо курит в стороне в таких случаях. И многие так называемые адекватные люди ведут себя адекватно только лишь потому, что ситуация не угрожает их интересам. Я сейчас говорю не о тех, кто косит направо и налево, хотя , у них наверняка есть свои причины на это ( в их картинке мира). НЕ о том, кто способен восстанавливать своё так называемое психическое здоровье или не способен. Я пишу о неспособности сегодня человеческого сообщества (его незрелости) решать, что собою представляет человек, кого он собою представляет. Решать точно, опираясь на плавающие принципы морали.
Это даже не в тему, а сбоку. Просто приходят в голову такие мысли время от времени, а эта тема снова их поднимает.
Просто хорошо бы помнить о таких вещах.

Взять недавнюю ситуацию. Недавно подросток - девочка рассказывает маме, о том, что якобы дядя Н, купаясь в море, залез ей в трусики. Мама вместо того, что бы пойти в полицию и консульство, выкладывает в сеть записанный разговор. Я не буду описывать всё, что было. Скажем так, те, кто вступился за дядю (не потому что был уверен в его невиновности, а потому что против того, что бы без суда судили), избежали мордобития вместе с дядей, только потому что дядя с женой и дочкой вовремя свалили из города. Все затем "помирились" и даже признали, что лучше бы был суд, подискутировали о нужности принципов, морали и нравственности... м-да. Но, как говорится.

Я понимаю, что иначе не получится. Ну, нельзя требовать от детей в песочнице, чтобы они вели себя адекватно. Так же и со взрослыми. Но всё это не утешает.
Человек до сих пор отстаивает и долго еще будет отстаивать свою "территорию" силой. И какие рычаги он будет использовать для применения силы - на самом деле неважно. Потому что никто "не взрослеет" одновременно.
Имхо.
Гость
194 - 08.06.2013 - 14:26
Цитата:
Сообщение от Феномен колхоза воистину Посмотреть сообщение
Почему считается, что, когда человек мыслит , он лишен чувств?
быть лишенным чувств и не фокусироваться на чувствах- вещи разные.
Цитата:
Сообщение от Феномен колхоза воистину Посмотреть сообщение
Человек - первичен.
скорее уж, амеба первична)))
Гость
195 - 08.06.2013 - 14:28
Цитата:
Сообщение от Феномен колхоза воистину Посмотреть сообщение
Ну, созидание не происходит без разрушения. НЕ обязательно при этом убивать. Трансформация - тоже разрушение. Ответить с цитированием
ну, Танатос и Эрос- неотъемлимые части, да.
Гость
196 - 08.06.2013 - 14:32
194, да это так. Я написала, потому что увидела, что на ветке до сих пор бытует или даже устоялось среди множества мнение, что тот, кто руководствуется мозгами - почти или уже бесчувственный робот.
ДА при чем тут амёба. ТЫ же понимаешь, что смысл не в отслеживании биол единиц от "начала".
Гость
197 - 08.06.2013 - 15:00
Цитата:
Сообщение от Феномен колхоза воистину Посмотреть сообщение
Я пишу о неспособности сегодня человеческого сообщества (его незрелости) решать, что собою представляет человек, кого он собою представляет. Решать точно, опираясь на плавающие принципы морали.
Решать с точки зрения морали, что из себя представляет человек? Решать вот этот "хороший", а этот "м-к".
А какой прикладной смысл этой задачи для общества?
Как я уже говорила - преступников судять за деяния, а не за хороший плохой.
Остальное или частные оценки (типа, "Зинка - проститутка") или оценки подсообществ (типа "Иван Иванч ответственный человек - проучим ему делать стенгазету").
Психиатрическое заключение же - это совсем другая категория, основанная не на морали, а текущее развитие знаний по этому вопросу.
Гость
198 - 08.06.2013 - 15:03
Каков критерий с точки зрения психиатрии определения психопат? Критерий или критерии.
Гость
199 - 08.06.2013 - 15:05
На самом деле в том посте я уточнила, что он не совсем в тему. Т.е. я не подразумевала и уточнила. НО , в принципе, опустим. Мне просто интересно, каковы сегодня точные определения психопата?
Гость
200 - 08.06.2013 - 15:06
Цитата:
Сообщение от _astro_ Посмотреть сообщение
быть лишенным чувств и не фокусироваться на чувствах- вещи разные.
в смысле? :-)
Цитата:
Сообщение от _astro_ Посмотреть сообщение
ну, Танатос и Эрос- неотъемлимые части, да.
Эрос и Тататос - это вещи очень низкого уровня...
Каннибализм - это тоже суперпозиция любви и ненависти, но не является созиданием... поскольку созидание в определенной степени деинстинктуализированный процесс...


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены