давайте чтобы не устраивать пикировку, определимся, Вы сторонник вадима черноброва и ЛАИ?

фундаменты - из чего не ясно. часть камней - просто шлак сложенный в ряд, а часть тёсанных. но в чём собственно проблема?

спроси, а вы сами верите в эти добрые сказки про невозможность современной техникой перемещать камни по 200 тонн?

Один из центральных вопросов истории гражданской войны – это проблема казачества.
В свое время известный советский писатель Ан. Знаменский старательно доказывал, что большинство казаков сражалось на стороне красных. Сейчас о красных казаках предпочитают умалчивать. Много пишут о генерале Корнилове, а тот факт, что советскими войсками на Кубани командовали казаки Автономов и Сорокин, оболганные советской историей, умалчивается.
Впервые месяцы существования советской власти казачество в целом стремилось к одному - к мирной жизни. Казаки, как и все прочие участники первой великой (мировой) войны, были крайне утомлены и с восторгом встретили Декрет о мире, а затем потоками, эшелонами ринулись домой. Там, где казачьи генералы поднимали оружие против большевиков - их поддерживала весьма узкая группа людей, чаще всего - офицерство. Вспомните о трагической судьбе генерала Каледина.
Еще один факт: в казачьих областях лидеры сопротивления определятся далеко не сразу. Несколько раз сменятся они на Дону: Каледин, Краснов, Богаевский, Сидорин. Спецификой Кубани будет вообще отсутствие лидера и коллективное руководство движением - так называемая Кубанская рада. Причем между самими кубанскими вождями постоянно будут возникать довольно крутые разногласия, вплоть до вооруженных конфликтов и политических убийств друг друга.
Только на Урале все было иначе. Здесь сразу и на всю войну определился общекраевой лидер казачества, лидер военный и политический, с ярко выраженной конституционно-демократической программой. Им стал походный атаман Уральского и Оренбургского казачьих войск полковник (позднее - генерал) Александр Ильич Дутов.

[quote=_Кошница_;29997364] Вы сторонник вадима черноброва и ЛАИ?[/quote]
Я сторонник РАзума.ЛАИ не последняя инстанция но ребята грамотные.

[quote=_Кошница_;29997541]спроси, а вы сами верите в эти добрые сказки про невозможность современной техникой перемещать камни по 200 тонн?[/quote]
:)))Я думаю это не камни "не подъемные".Думаю для Вас тема "не подъемная".Не Ваш уровень.Эт не о сексуальных извращениях гипотезы выдвигать.Да собственно и не мой уровень.

[quote=Harib;30008741]Один из центральных вопросов истории гражданской войны – это проблема казачества.[/quote]
Не было такой "проблемы".Был глобальный этнический геноцид в масштабах империи.Потомки "победителей" понятия не имеют о значении слова "козак" но атрибутами "побежденных" пользуются не из альтруистических побуждений.

[quote=doktorlikbez;30022886]Я думаю это не камни "не подъемные".Думаю для Вас тема "не подъемная".Не Ваш уровень.Эт не о сексуальных извращениях гипотезы выдвигать.Да собственно и не мой уровень.[/quote]-для лаи камни -один из важнейших факторов.

[quote=doktorlikbez;30023006] Был глобальный этнический геноцид в масштабах империи.
[/quote]

Интеграция казаков в царство Московское, а затем в Петербургскую империю потребовало немало казачьей крови. Чтобы интегрировать казаков в республику Советов большевики крови не пожалели. Вспомним Волошина: «В комиссарах - дурь самодержавья!
В октябре 1917 г. одна казачья дивизия могла бы выбить из комиссаров дурь, но такая дивизия не нашлась - казаки поверили большевистским байкам.

doktorlikbez, а почему застрелился атаман Каледин?

[quote=doktorlikbez;30023006].Был глобальный этнический геноцид в масштабах империи.[/quote]Был,но все началось раньше, со времен первых князей и еще дальше.[quote=doktorlikbez;30023006]Потомки "победителей" понятия не имеют о значении слова "козак" но атрибутами "побежденных" пользуются не из альтруистических побуждений.[/quote]Что с бою взято,то свято.

doktorlikbez, главный вопрос революции – это вопрос о земле. Неразумная политика казачьей старшины по отношению к крестьянству превратило крестьян в союзников большевиков: для крестьянских полков первым врагом был казак, а только потом уже «кадеты»…

[quote=Harib;30029285]Неразумная политика казачьей старшины по отношению к крестьянству превратило крестьян в союзников большевиков:[/quote]чего ж тут неразумного? У мужиков своя земля,у казаков своя.

[quote=_Кошница_;30031293]У мужиков своя земля,у казаков своя. [/quote]
Крестьянин, после отмены крепостного права, долго ждал, что царь перераспределит землю: отберет часть земли у служивого сословия и передаст землю государевым «сиротам». Ожидание затянулось и крестьянство заволновалось. Если раньше вождями крестьянских восстаний были казаки, то казаки ХХ века вождей из своих рядов выставить не смогли. Вожди пришли из революционных партий.

[quote=_Кошница_;30027522]Что с бою взято,то свято.[/quote]
Эт да.Главное не подавится,чужим.

[quote=Harib;30029285]главный вопрос революции – это вопрос о земле[/quote]
Та ну на.Уж где где а в этой стране до сих пор по сто квадратных километров на одного жителя.

[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/de/KOZAKS_of_the_BLACK_SEA_on_the_MAP_of_1806.JPG/800px-KOZAKS_of_the_BLACK_SEA_on_the_MAP_of_1806.JPG[/img]

[quote=_Кошница_;30027091]-для лаи камни -один из важнейших факторов.[/quote]
Иногда камни могут рассказать больше чем дивизия дипломированных дармоедов с умными рожами.

+578 фрагмент английской карты 1808 г. с землями Черноморских казаков.

578 ну вот очередную фальшивку притащили.На вашей карте надпись circAssia но столица [b]черкАссии[/b], по странному стечению обстоятельств,северо-западнее на тысячу километров.Кстати и сегодня называется-[b]черкасск[/b].

[quote=Truba_dur;30036217]фрагмент английской карты 1808 г. с землями Черноморских казаков.[/quote]
У "черноморских казаков" рассовые и национальные признаки были?

582-doktorlikbez > не думайте ли Вы, что ваши доводы весомее, чем исторические архивные документы?
Сказано москвич, не местный, сразу видно.

+583 прежде чем со мной спорить, откройте страницу Чепега Захарий (атаман), да и сами ознакомьтесь, потрудитесь, чем всякий бред писать.
Есть историки-архивисты, которые всю свою сознательную жизнь не только прожили на Кубани, но и являются авторами и исследователями вопроса плюс большой опыт как профессионала-архивиста, Г.Т. Чучмай (см.)

[quote=Truba_dur;30036912]не думайте ли Вы, что ваши доводы весомее, чем исторические архивные документы?[/quote]
"исторических" документов как-то не разглядел.Видимо микроскоп у меня не той системы :)

[quote=Truba_dur;30036912]Сказано москвич, не местный, сразу видно.[/quote]
Грибочки забористые.С марса я,если шо.

[quote=Truba_dur;30036912]Сказано москвич, не местный, сразу видно. [/quote]та не, индеец это красномокасиновый. интелигенция местных аборигенов

[quote=doktorlikbez;30036280]ну вот очередную фальшивку притащили[/quote]все что не вписывается в идею "Великой черкессии" есть фальшивка. Свои карты предъяви. памятники письменности имеются?

"мы его еа помойке нашли. От очистков очистили, а он нам фигвамы рисует" Трое из Простоквашино

о.А вот и главный по мокасинам подтянулся.Щас отчихвостит трубадура и за чепегу и за псевдоархивистов :)
587 басмач.Расскажи вьюноши шо я из осетий.

[quote=Javdet;30037222]"Великой черкессии" [/quote]
ЧеркАссии.Тебе мальчик карту опубликовал.Ты хде там черкессию увидел?С утра уже повылазило?

[quote=doktorlikbez;30037296]ЧеркАссии.Тебе мальчик карту опубликовал.Ты хде там черкессию увидел?С утра уже повылазило? [/quote]та понятно. Казаки от черкесов произошли, черкессы от древних хеттов пошли.

Рост национального самосознания требует древней и славной истории.

[quote=Javdet;30037376]Казаки от черкесов произошли, черкессы от древних хеттов пошли[/quote]
С утра уже не вменяемый как "кошница".Вы там близнецы что ли.Откуда черкесы вдруг упали?Хрен с пальцем тоже путаеш регулярно?

а вот это от твоего гуру фоменко о знамени козаков.
"Оказывается, это начало 48 суры Корана под названием "Победа", но не прямо в том виде, в каком она присутствует в Коране, а с другим окончанием второго стиха. Вот ее перевод:
<<Мы даровали тебе явную победу, чтобы Аллах простил тебе то, что предшествовало из твоих грехов и что было позже, и чтобы завершил свою милость КАЗАКАМ>>.
По другому прочтению вместо "казакам" стоит ХАНУ или ХАНААНУ. Детали перевода см. в Приложении 6 к ХРОН6.
В само'м Коране вместо слова КАЗАКАМ или ХАНУ, ХАНААНУ, стоит "тебе" [427]. Но на военном знамени конец цитаты из Корана изменен. В текст Корана подставлено слово КАЗАКАМ. Причем записано это слово на знамени
ФИНИКИЙСКИМИ буквами, а не арабскими, в отличие от всего остального текста, рис.4.24. Итак, на большом военном османском знамени, которое, прямым текстом сказано, что это - ВОЕННОЕ ЗНАМЯ КАЗАКОВ.
[img]http://s001.radikal.ru/i195/1304/2a/baf02ecabe6c.jpg[/img]

592-doktorlikbez > перестаньте критиковать, бейте историческими фактами и аргументами.
Мною представлена карта 1808 г. из Краевого Архива.
Где Ваши подтверждения?

593-doktorlikbez > видимо сабля взята казаками как трофей у противника в бою, не приписывайте отсебятину.(

593-doktorlikbez >ну и что не так? Что тебя удивляет?

595 Вы читать умеете?Ну хоть немного?Слово "сабля" Вам тоже приснилось как басмачу слово "черкес"?В 593 верхним регистром напечатано что "[b]это - ВОЕННОЕ ЗНАМЯ КАЗАКОВ."[/b]

[quote=Truba_dur;30037619]видимо сабля взята казаками как трофей у противника в бою, не приписывайте отсебятину[/quote]нет, не трофей. Найди в сети "бунчук Хмельницкого". То то удивишься. Сплошные полумесяцы

[quote=Javdet;30037682]Что тебя удивляет?[/quote]
Ничего.Гетманы дружили с турецкими султанами больше чем с родственниками, московскими царями.

599-doktorlikbez > казаки - народ вольный, немного "сродни пиратам", что есть, то есть...а что иногда заключали перемирие, не все воевать, семьи ждали, дела, поле...иногда с "противником" и братались, а что в этом плохого, Русь то на месте оставалась.

599-doktorlikbez > сказано же в Библии, будьте хитрыми, как змеи. У казаков тоже своя тактика и стратегия была. Возможно и знамя такое было. Не думаю, что на всех казачьих штандартах и знаменах был сей девиз...