| 0
- 19.12.2012 - 15:43
|
В ветке про Александра Невского разговор сполз не туда. Предлагаю продолжить его в новой теме. Когда я учил историю в школе и институте, то вовсе не задумывался о её тесной связи с экономикой. А сейчас у меня ощущение, что эту связь стараются не афишировать, старательно отделяя исторические события от их экономических причин. Вот это предлагаю и обсудить.
    | | |||||||
| 41
- 21.12.2012 - 11:58
| 10-Remake > Таки дело не в названии. А в личном отношении индивидуума к этому событию. То, что накопилось в дореволюционной России мирным путём не могло разрешиться. Революционеры поддерживаемые иностранными деньгами только подтолкнули ситуацию. Виноваты в этом не бунтари, а власть, которая не желала видеть, что терпение кончается у всех. В феврале великие князья с красными бантами ходили. Гражданская война разными способами шла примерно до 1939 года. Но в результате Россия стала супердержавой. И десятки миллионов стали действительно из "ничего" второй по влиянию нацией мира. | | |||||||
| 42
- 21.12.2012 - 12:04
|
12-Telemax > а каким отбор был во времена, например, СССР - продолжал род зачастую тот, кто умеючи сливал конкурента доносом или хорошо ложился под начальство. Ложились под начальство лизоблюды, которые были и до СССР, а уж после него и говорить нечего. Разве Голованов, Рокоссовский, Королёв, Курчатов, Капица, Иоффе, Грабин ложились "под начальство"? Пролечитесь от либерастии, очень способствует развитию независимого мышления... | | |||||||
| 43
- 21.12.2012 - 12:07
|
19-питон > Впрочем "золотой осени" им еще надолго хватит. Если захотят транснациональные корпорации им это предоставить. Две мировых войны как раз начались от этого нежелания. | | |||||||
| 44
- 21.12.2012 - 12:22
|
24-Фриц Гутентаг >А к успеху привели совсем другие Ну это просто набор слов. Объясню почему. - свобода торговли, Она всегда была монополистична. В современном понимании это понятие возникло только после крушения колониальной системы мира. Но только понятием это и осталось. Просто контролировать стали не товарные потоки, а финансовые, что стало следствием привязки валют к доллару. С помощью доллара, поддержанного военной силой, убить можно любой товарный поток. личная инициатива, Личная инициатива всегда ограничена кем-то или чем-то. Без поддержки большинством она ничто. А для это поддержки она должна быть большинству выгодна. Как был выгоден (в смысле того, как представлялась большинству выгода) большинству февральский и октябрьский переворот. неравенство людей и культур, "бремя белого человека". Вот это бремя и есть самый бессовестный грабёж по благовидным предлогом. И нынешние англичане, германцы, американцы,французы - уже не те ребята, которые цивилизовывали мир. Наличие пушки у белого человека делает его более "цивилизованным", чем индуса, возводящего Тадж-Махал? Если с этой точки, они действительно - деграданты. Хорошая новость -это возможно изменить. В течении одного поколения. Так ведь Гитлер и пытался это сделать! Чёж его врагом человечества прославили? | | |||||||
| 45
- 21.12.2012 - 12:28
| Цитата:
Что бы понятнее было - сколько военнослужащих воевало в Афганистане (Чечне) за все время военных действий. И какова численность группировки войск была в каждом году. Кстати, хорошо еще посмотреть количество боевых потерь. Отрезвляет. Две большие разницы! Цитата:
В джунглях еще неизвестно, что лучше: Томпсон или ППШ, Калашников или М-14. Многие эксперты говорят что АК даже лучше.Зенитные комплексы СССР и МиГи успешно гасили ВВС США. Еще никто не смог выиграть партизанскую войну. Ни СССР в Афганистане, ни США во Вьетнаме. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если у духов изначально были бы зенитки 61-К, потери были бы изначально большими. За всю историю десантных операций была только одна , признанной успешной. И то, соотнеся потери, Немцы свернули дальнейшее использование десанта , до 4400 человек. Любая десантная операция, особенно лобовые на укрепленные позиции приводит к громадным потерям. Особенно морские. В обыкновенном наступлении соотношение должно быть соотношение наступающих к обороняющимся более 3 к 1. А в десантных операция на укрепленные позиции они на порядок выше.Сравни хотя бы данные при высадке в Нормандии. О потерях под Ржевом, или хотя бы Сталинград. 150 окопавшихся десантников сутки держала почти 3000 боевиков. Итак 30 000 американцев на 4 000 (?) оборонявшихся. Много? "Всего" 200 офицеров - это 1 офицер на 40 человек.Причем обученных. Фактически 1 офицер на взвод. Не каждая армия столь высоко профессионально квалифицированна. Цитата:
Одно выигранное сражение - это не вся война. А теперь посмотрим на итоги Корейской войны. | | |||||||
| 46
- 21.12.2012 - 12:54
| Цитата:
Цитата:
Да можно оценить хоть в бубликах! Вопрос чем рассчитываться с парикмахером,за проезд в автобусе,за связь? И контрольный в голову - как оценить труд ученого в энергозатратах? А писателя? Они же просто сидят, чего то размышляют, карандашиком выписывают. Знаю, вы в советах не нуждаетесь. Как каждый идейный. Но рекомендую по меньше слушать Хазина и Калашникова. Они настолько далеки от знания экономики, что любой студент 3 курса экономического или финансового ВУЗа, загоняет из в ступор 3 вопросами. Впрочем, они и перед экономистами не выступают. Засмеют. | | |||||||
| 47
- 21.12.2012 - 13:28
| Цитата:
Вы вообще как понимаете термин: Свобода торговли? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Угадайте о ком писал эти строки Бисмарк? О немцах!! А сейчас каков немец? Гитлер не сумел. А Бисмарку это удалось! У китайцев есть одна привычка - плеваться. Стоит собраться трем китайцем вместе - через час возникает большая лужа из плевков. Причем это у всех китайцев во всем мире... Есть одно исключение. Сингапур. Ввели штраф в 1500 доларов за плевок мимо урны, и сразу ментальность поменялась!!! За 1 год. Давно ли в Краснодарском крае все стали пристегиваться в автомобиле? 10 лет назад этого еще не было. В Ростове до сих пор нет. А почему? Грузия 10 лет назад - воровская страна, а сейчас полиция не берет взяток. Просто смотрят как на идиота, если ты ему протягиваешь деньги. Сам пробовал в прошлом году. | | |||||||
| 48
- 21.12.2012 - 13:50
|
Ну да ладно, бог с ним! Тема заявлена другая. Влияние экономики на историю. На мой взгляд, история (не как наука, а как процесс) впрямую завязана на экономике. В любом историческом событии лежит экономическая основа. И не только в истории. Религия - так же. Я полгода назад разбирал Евангелие с точки зрения экономики. Сразу все логично стало. И без чудес. Экономика , как и физика, постоянно развивается, имеет свои законы. Всегда что то новое. Допустим стагфляция считалась невозможной ещё в 70 годах 20 века, а в 2008 проявилась во всей красе. Попытки обойти экономические законы приводит к краху и разорению, распаду и созданию государств и империй. Думаю, что если рассмотреть любое историческое событие, процесс или исторический персонаж, с точки зрения экономики,то возможно понять что двигало, почему именно так, и было ли вообще. Я не разделяю точку зрения Фоменко.И его супер-империю.Именно потому, что экономически такое государство,если его даже создать-распадется тут же, как распадается ткань,если её полить кислотой. Я так же не являюсь адептом традиционной истории. Меня не удовлетворяют данные ТИ объяснения причин некоторых событий. Ну, что приступим? Начнем с нашей родины? Или с Рима? | | |||||||
| 49
- 21.12.2012 - 14:36
| Цитата:
Цитата:
Мне, например, интересно: Александр Македонский шел с войском все дальше и дальше на восток. Почему? Очевидно, что ресурсов для удержания такой империи он не имел. Экономически это также малооправдано. Или это влияние его личных комплексов и страхов? Репрессии офицерского и высшего военного состава перед ВОВ. Это как-то оправдано с т.з. истории и экономики (я могу еще придумать оправдания с точки зрения удержания власти) или это лично страхи и комплексы тов. Сталина? Большие и протяженные процессы всегда подчинены экономическим закономерностям. А вот события в рамках 10-20 лет. - для меня вопрос. | | |||||||
| 50
- 21.12.2012 - 15:06
| Цитата:
| | |||||||
| 51
- 21.12.2012 - 15:37
| Цитата:
Лично я не называл бы империей территории Александра Македонского. Скорее оккупированные области. Что характерно для империи? Множество разнонациональных территорий с едиными законами, валютой,единым языком для межнационального общения....Единые стандарты. Что же было у Александра? Возможно, если бы он стал администратором, то и смог бы создать империю. | | |||||||
| 52
- 21.12.2012 - 15:45
| Цитата:
Дай мне фактуру. Численность армии, офицерского состава. До и после. Я соберу по промышленности и оборотам экспорта ,импорта , финансов и ВВП. И посчитаем. | | |||||||
| 53
- 21.12.2012 - 17:02
|
50-Фриц Гутентаг > читано. Для меня автор статьи стал в один ряд с такими титанами истории, как Носовский, Фоменко и прочими Хазиными. Теория занятная, но слишком много допущений и усложнений. В лучших традициях нашего друга Джавдета. 51-Фриц Гутентаг > Я не спрашиваю о причинах развала империи, это очевидно. Речь о причинах ее появления. По каким экономическим причинам порой откусывают кусок больше, чем могут проглотить. Это противоречит всем доводам разума. 52-Фриц Гутентаг > что считать? до и после разделяет вторая мировая война. Чистого сравнения не получится. Речь идет о причинах заведомо нелогичного и непоследовательного действия. Высказана идея об экономических предпосылках истории. ИМХО, на длинном отрезке это так, но на коротких отрезка значительные исторические процессы могут иметь не экономические основания. | | |||||||
| 54
- 21.12.2012 - 17:59
| Цитата:
| | |||||||
| 55
- 21.12.2012 - 18:18
| Цитата:
Цитата:
СССР и Германия подобным промышляли. Что бы поддерживать свою экономику захватывают другую. В конце концов упираются в некий предел (при победах), который (по экономическим!) причинам) уже не тянут. При поражениях, как рак, переваривает сам себя. Цитата:
| | |||||||
| 56
- 21.12.2012 - 20:02
| Цитата:
Цитата:
| | |||||||
| 57
- 21.12.2012 - 20:09
| Цитата:
Если будут контраргументы, типа "Сталин принял Россию с сохой, а оставил её вооружённой современным ядерным оружием", то нужно понимать, что это оружие всегда оставалось в руках ставленников политических сил, организовавших переворот. И как только Россия (в лице СССР) поднялась с колен и стала выходить из-под контроля - снова переворот. Или Вы распад СССР будете тоже называть Великой революцией? Мне хотелось бы, чтобы Фриц Гутентаг прокомментировал вот это: Россия по статистике ООН, занимает: 1-е место в мире по добыче и экспорту природного газа (35%мировой добычи). 1-е место в мире по величине природных ресурсов. 1-е место в мире по запасам и физическому объёму экспорта алмазов и 2-е место по их добыче. 2-е место в мире по разведанным запасам платины и 1-е место по её экспорту. 1-е место в мире по разведанным запасам серебра. 2-е место в мире по разведанным запасам золота. 1-е место в мире по разведанным запасам каменного угля(23% мировых запасов углей). 1-е место в мире по запасам лесных ресурсов(23% мировых запасов леса). 1-е место в мире по запасам питьевой воды. 1-е место в мире по запасам осетровых,крабов,минтая в 200 мильной экономической зоне. 1-е место в мире по разведанным запасам олова,цинка,титания, ниобия. 1-е место в мире по экспорту азотных удобрений. 1-е место в мире по запасам торфа. Где деньги, Зин?( с) 1-е место в мире по темпам роста числа долларовых миллиардеров и 2-е место - по КОЛИЧЕСТВУ долларовых миллиардеров (после США). -67-е место в мире по уровню жизни -71-е место в мире по уровню развития человеческого потенциала. -72-место в мире по рейтингу расходов государства на гражданина -127-е место в мире по показателям здоровья населения -111-е место в мире по средней продолжительности жизни 134-е место в мире по продолжительности жизни мужчин И опять же впереди планеты всей: 1-е место в мире по количеству самоубийств среди ПОЖИЛЫХ людей, ДЕТЕЙ и ПОДРОСТКОВ. 1-е место в мире по числу разводов и рождённых вне брака детей. 1-е место в мире по числу абортов и числу детей,брошенных родителями. 1-е место в мире ПО АБСОЛЮТНОЙ УБЫЛИ НАСЕЛЕНИЯ. 1-е место в мире по потреблению спирта и спирто-содержащих продуктов. 1-е место в мире по продаже крепкого алкоголя 1-е место в мире по продаже табака 1-е место в мире по числу умерших от алкоголизма и табакокурения. 1-е место в мире по смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы. 2-е место в мире по продажам ПОДДЕЛЬНЫХ ЛЕКАРСТВ. 1-е место в мире по ПОТРЕБЛЕНИЮ ГЕРОИНА(21% мирового производства) 1-е место в мире по количеству АВИАКАТАСТРОФ( в 13 раз больше среднемирового уровня) -159-е место место в мире по уровню политических прав и свобод. И это далеко не полный перечень... Фриц, объясни, Россия колония или супердержава, как утверждает Johan? | | |||||||
| 58
- 21.12.2012 - 20:28
| Цитата:
Политика - это концентрированная экономика. История - результат политики. Какая - то такая должна быть логическая цепочка | | |||||||
| 59
- 21.12.2012 - 21:04
| Цитата:
Во времена СССР подобное называли "сырьевым придатком" | | |||||||
| 60
- 21.12.2012 - 21:25
|
мы держим первое место по добыче газа и второе место по добыче нефти (а по запасам где-то во второй пятерке). Качают, качают, качают. Обычный сырьевой придаток. СССР радовались ценам порядка 20дол за баррель. РФ со страхом думает о 80. Когда легкодобываемая дешевая нефть кончится что сосать будем? В лучшем случае лапу. | | |||||||
| 61
- 21.12.2012 - 21:32
| 59> :)) Когда баллотировался - спонсировал лимон на отсыпку дорог. Мой конкурент, выбивший подряд на ремонт больницы, говорил на встречах с населением: он на миллион сделал и я! Копперфильд отдыхает... | | |||||||
| 62
- 22.12.2012 - 00:00
| Цитата:
| | |||||||
| 63
- 22.12.2012 - 01:33
| Кстати,именно золотому стандарту , Великая Депрессия стала возможна. Ведение золотого стандарта сейчас приведет к всемирной Великой депрессии. | | |||||||
| 64
- 24.12.2012 - 09:50
|
57-Remake > Если будут контраргументы, типа "Сталин принял Россию с сохой, а оставил её вооружённой современным ядерным оружием", то нужно понимать, что это оружие всегда оставалось в руках ставленников политических сил, организовавших переворот. И как только Россия (в лице СССР) поднялась с колен и стала выходить из-под контроля - снова переворот. Типа этого безусловно будут. Надо понимать, что важен не факт переворота, а результат, к которому он привёл. Я не в состоянии предствить, что силы, организовывавшие февральский переворот, мечтали о том, чтобы Россия стала машиностроительной державой и обзавелась атомным оружием и энергетикой. Октябрьский переворот был призван ускорить развал России и выключить её из состава победителей в 1-й мировой? Да, это так. Но что бы приобрела Россия числясь победителем кроме огромных государственных долгов и обязательного мятежа, который был неизбежен, когда миллионы крестьян, стоявших под ружьём, вернулись в свои покосившиеся избы к нищете. По воспоминаниям Деникина в армии их кормили лучше, чем они могли питаться дома. В США ветеранов пулемётами разгоняли. Великая депрессия разве отменилась бы? Она бы Россию сожрала в первую очередь на равне с Германией. На внешнем рынке нам нечего было предложить кроме хлеба. Нетянка в подавляющей части была в руках иностранце, как и 60% угольной промышленности, как и железные дороги. Все стенания "булкохрустов" о России, которую мы потеряли, от незнания реального положения дел, или от нежелания понимать его. | | |||||||
| 65
- 24.12.2012 - 09:57
|
63-Фриц Гутентаг > Ведение золотого стандарта сейчас приведет к всемирной Великой депрессии. В США и Европе - да приведёт. Но не в Китае, Въетнаме, Индии, да и Россия, с её, слава богу, не слишком развитым рунком услуг, сильно не пострадает. Креативных менеджеров, зарабатывающих на импорте ширпотреба, безусловно в этом случае, жизнь заставит заниматься чем либо полезным. Ну так и поделом им. Вы что, предлагаете и в дальнейшем работать на заокеанского дядю, приватизировавшего печатный станок? Депрессия будет в любом случае, с золотым стандартом или без него. А в бубликах посчитать можно не всё. Многие бублики не едят. А вот энергию потребляют и производят все. Даже папуасы, собирая дрова, энергию производят, а потом, зажигая костёр, её тратят. Вот вам и основа справедливого экономического эквивалента. | | |||||||
| 66
- 24.12.2012 - 10:10
| Цитата:
65-Johan > введение золотого стандарта убьет всю мировую экономику. Быстрый рост стал возможен именно за счет отмены привязки к золоту. | | |||||||
| 67
- 24.12.2012 - 12:17
| Цитата:
Количество должно быть ограничено. Но в тоже время достаточно распространено. Именно поэтому платина не стала мировым эквивалентом. Его было слишком мало. Оно должно быть легко делимым. На рубли, копейки.. Оно должно использоваться без утраты свойств. Именно поэтому в свое время отказались от шкур, от скота и от золотых монет. Оно должно легко транспортироваться и перемещаться. Как эти свойства будут воплощены в неком энерго - рубле? Как получать зарплату? Если я получаю премию- мне домой аккумулятор покупать? Если я включил генератор - означает ли это, что я фальшиво монетчик? Как оценивать труд ученого-теоретика. Энерго затраты - минимальные. Введение киловатт - рубля, приблизительно тоже самое, как призыв вместо речи использовать азбуку морзе. | | |||||||
| 68
- 24.12.2012 - 12:25
| Цитата:
Классический кризис перепроизводства - это как раз следствие золотого стандарта. Цитата:
Полезное-это беломор-канал строить? Или чугун лить? | | |||||||
| 69
- 24.12.2012 - 12:29
| Цитата:
| | |||||||
| 70
- 24.12.2012 - 23:53
| Что-то мы от темы отклонились. Да, история вынесла Западу приговор, как цивилизации. Но это никоим образом не связано с экономикой. Экономика Запада процветает, но достаётся другим нациям, поскольку западная цивилизация потеряла способность к самовоспроизводству. В этом и есть суть приговора. | | |||||||
| 71
- 25.12.2012 - 00:50
|
Достанется, но что они будут с ней делать? Арабы будут обслуживать коллайдер? Разрабатывать самолеты? Потеря самовоспроизводства. Чем более дикая и нищая страна (и человек) тем активнее он размножается. Что бы в современном, цивилизованном обществе жить, сейчас необходимо на воспитание и обучение затратить 20-25 лет. Прежде чем можно назвать человека подготовленным. В той же Палестине, что бы стать соответствующим обществу достаточно 14 лет. Автомат держит,пояс шахида не сползает - готов. 4 класса образования - и то излишнее. Количество людей в Европе снижается - качество растет. В Сингапуре китайцы. Как достигли индустриального уровня- рождаемость снизилась. В Китае, в индустриальных районах - рождаемость снижается, а в аграрных - по прежнему высокая. Что происходит во Франции? Количество дикарей стало столь большим, что они не успевают раствориться и ассимилироваться. А в Германии этого не происходит. В Голландии этого нет. Швейцарии то же нет. Хотя эмигранты там есть. Но общество успевает их "переварить". И сын эмигранта может быть не чистокровным арийцем,но по менталитету он -немец.У него ценности немецкие,язык -немецкий,привычки немца. Он -немец. А живущий внутри диаспоры в Париже араб- остается арабом. Его цивилизация не коснулась. И Европейские ценности его раздражают. Лео Бакерия, Нурбей Гулия, Карен Шахназаров - русские. Газманов - чечен, а под его песню "Офицеры", гимн федералов в Чечне. Ничего с Европой не случиться. Численность снизится, качество -вырастет. Эмигрантов придавят. Потому как эмигранты хотят жить именно в Европе. А попытка привнести свои дикие обычаи - прекратятся. Уже в правительство европейских государств приходят фашисты. Как антитела в организме.Дадут раз - другой люлей, и арабы угомоняться. Снизят дотации-начнут работать. Военного захвата не будет. На верблюдах Европу уже не захватить. Черчиль с пулеметом в Судане еще 100 лет назад доказал чего стоят тысячи отважных нукеров с саблями против пулеметной роты. Цивилизация - это не национальность. Это ценности.Это приоритеты. Это образ жизни и идеалы. Социализм способен погубить Европу. Но у них есть мы, наш пример. | | |||||||
| 72
- 25.12.2012 - 01:04
|
Так что рано Европу хоронить. Снижение рождаемости - показатель развития, а не диагноз. Все говорят, что мир перенаселен. Это так. Вот и идет естественная убыль. Не через войны, а через снижение рождаемости. Это не Европа нуждается в Третьем мире. Это Третий мир нуждается в Европе. Если прекратить обмен ресурсами, Европа выкрутиться. Ноутбук станет на 30 баксов дороже, БМВ на пару тысяч. А в Африке - миллионы вымрут. Просто от голодухи. От отсутствия европейских лекарств. | | |||||||
| 73
- 25.12.2012 - 10:32
|
48-Фриц Гутентаг >Я так же не являюсь адептом традиционной истории. Меня не удовлетворяют данные ТИ объяснения причин некоторых событий. Ну, что приступим? Начнем с нашей родины? Или с Рима? Ну так и я не являюсь и не согласен. Начнём с Рима. Причины крушения империи были явно экономические. Как саранча, победители сжирали и раззоряли то , что завоёвывали, к экономическому развитию завоёванных территорий не стремились ("Уехал бедным(наместником) в богатую провинцию, приехал богатым из бедной провинции"). Аккумулируя в метрополии основные денежные средства, римляне обеспечивали выгоду торговли всем, чем только можно, от строевого леса до диких зверей, в самом Риме и в Италии. Всё остальное в провинциях было не выгодным. В Южной Галлии, Германии и северной Италии свели на нет большую часть лесов. Именно поэтому Рим мог существовать, пока он расширялся. Как только размеры империи дошли до предела, который можно было контролировать при тогдашних возможностях государства, началась довольно быстрая стагнация. От Трояна, который находился на престоле с 98 по 117 год и провёл последние крупные завоевания, до разделение Римской империи на Восточную и Западную произошло после смерти в 395 Феодосия Великого, 278 лет сплошных территориальных потерь и ухудшения экономического состояния. Восточная империя выжила благодаря выгодному расположению, позволяющему контролировать проливы и похоже просто скинула неликвидный излишек в виде западных территорий. Сейчас с помощью контроля через ФРС и привязку к доллару ТНК могут конролировать хоть весю планету, если играть по ими придуманным правилам. Но с истощением экономически рентабельных месторождений ресурсов, опустошённые территории будут сбрасываться в хаос. Бороться с этим можно только находясь вне долларовых игр. Иначе конец мы сами себе обеспечиваем печальный конец. | | |||||||
| 74
- 25.12.2012 - 10:57
|
49-Telemax >Репрессии офицерского и высшего военного состава перед ВОВ. Это как-то оправдано с т.з. истории и экономики (я могу еще придумать оправдания с точки зрения удержания власти) или это лично страхи и комплексы тов. Сталина? Да ещё как связано! Заговор был не против лично Сталина, против концепции развития экономики вне зависимости от западной экономики сплошь перепутанной афелированными связями. После революции правительство большевиков начало раздавать концессии на разработку ресурсов направо и налево. Паравозное дело Троцкого - это вообще песня наглости! Но ещё Ленин похоже начал выполнять перед своими западными спонсорами только те обязательства, которые не выполнить не мог. Но раздавая концессии, большевики собрали по кускам большую часть российской империи снова воедино. И начали потихоньку показывать западным покровителям зубы. Но внутри страны сцепились сторонники Троцкого с "идей мировой революции" и существования России на откаты с западных компаний, разрабатывающих наши концессии, и сторонники проведения индустриализации и независимой экономической политики во главе со Сталиным. Тухачевский - это выдвиженец Троцкого. Чистка армии от шайки Тухачевского, а потом ОГПУ-НКВД от шайки Ягоды, была необходима для выживания страны. Но в любом случае отпущенных гораздо больше чем посаженых, а посаженых гораздо больше чем расстреляных. Безусловно хотелось бы, чтоб чистка прошла более мягко, но разве Запад в лице Гитлера дал бы на это время? | | |||||||
| 75
- 25.12.2012 - 11:29
|
70-Remake >Да, история вынесла Западу приговор, как цивилизации. Но это никоим образом не связано с экономикой. Именно с экономикой связан любой приговор. Запад живёт только до той минуты, пока все играют в игру "купи доллар". Никакой другой основы существования западной цивилизации в её нынешнем виде нет. | | |||||||
| 76
- 25.12.2012 - 11:42
|
68-Фриц Гутентаг > Именно в индустриальных странах, странах -производителях, введение золотого стандарта приводит к кризису в первую очередь. Классический кризис перепроизводства - это как раз следствие золотого стандарта. Да нет, не в индустриальных странах, а в странах с превалирующей долей банковского капиталла на промышленной составляющей экономики. В этом случае они оказываются неспособными выполнить свои финансовые обязательства. Классический кризис перепроизводства как раз следствие банковского кризиса. Великая депрессия началась на бирже и продолжилась банкротством именно банков. Эту проблему решили бессистемным печатаньем денег и демонтажом колониальной системы устройства мира. Сейчас виртуальные электронные деньги массой своей превышают наличные деньги в несколько раз. Такая система может существовать только при всемирной диктатуре доллара. Если каждая страна будет виртуальные деньги заявлять в произвольных количествах - то хаос неизбежен. Но чтобы избежать всемирной диктатуры одной страны, нужно вводить другую систему. А привязку к вырабатываемой энергии диктует сама природа. | | |||||||
| 77
- 25.12.2012 - 12:17
|
67-Фриц Гутентаг >Для того, что бы нечто стало эквивалентом стоимости, необходимо что бы это нечто обладало несколькими обязательными свойствами: Количество должно быть ограничено. Но в тоже время достаточно распространено. Энергоносители распостранены повсеместно. Энергию можно получать даже из воды. Оно должно быть легко делимым. На рубли, копейки.. Да вообще не вопрос. Делите на киловаты, баррели, кубометры древесины... Все можно оценить в килокалориях. Оно должно использоваться без утраты свойств Нет уж батенька! Что израсходовано - то израсходовано. Чтобы получить чего нибудь, надо затратить чего нибудь. И соотношение затраченного к полученному должно быть справедливым. Оно должно легко транспортироваться и перемещаться. Для энергии при современном развитии инфраструктуры это не вопрос. Как получать зарплату? Да как угодно, хоть бумажками, обеспеченными килокалориями, хоть виртуальными килокалориями на кредитную карту. Если я получаю премию- мне домой аккумулятор покупать? А зачем? Чем вам электронные карты не нравятся? Если я включил генератор - означает ли это, что я фальшиво монетчик? Ни коим образом! Наоборот, производитель народного достояния! Сбрасывайте в общую сеть и получаёте бонусы! Если конечно ваши затраты (в единицах энергии) на получение энергии с помощью данного генератора не превысят вырабатываемые мощности. А вы в состоянии произвести сей генератор полностью самостоятельно? Вряд ли. Возможный вред для расчётной системы наносимый отдельными Кулибиными, буде не более вреда наносимого теперешней экономике самогонщиками. Как оценивать труд ученого-теоретика. Энерго затраты - минимальные. Затраты на андронный коллайдер минимальные? Или он имеет сейчас практическую ценность? Сейчас учёных - теоретиков как оценивают? Или никакой энергии на ученого не затрачивается? По моему вопрос глупый... Введение киловатт - рубля, приблизительно тоже самое, как призыв вместо речи использовать азбуку морзе. С помощью азбуки Морзе речь передают. В каких то условиях в речь выгоднее. Ну а если все онемели? Так и экономические условия меняются. | | |||||||
| 78
- 25.12.2012 - 12:22
|
45-Фриц Гутентаг >В чем? Велись танковые сражения а-ля Курская дуга? Были масштабные морские битвы? Да во всём! Северный Въетнам был отдельным государством. Эта война не была пратизанской. Просто в условиях джунглей сплошной линии обороны не создать. И для масовых танковых боёв там места просто нет. Хотя танки там были в разумных количествах с обоих сторон. А в ВОВ войне были масштабные морские битвы? Ну хоть что-то похожее на Цусиму? Что то не помню.... | | |||||||
| 79
- 25.12.2012 - 12:35
|
62-Фриц Гутентаг > Дефляция не причина депрессии, это её следствие. Не надо путать хвост с головой. Первые удары кризиса разразились 24 октября 1929 г., когда в США началась беспримерная биржевая паника. В этот день на нью-йоркской бирже было продано 12,8 млн. акции, т. е. в 1,5 раза больше, чем когда-либо ранее. Через несколько дней. 29 октября, был достигнут новый пик спекулятивного ажиотажа, когда из рук в руки перешли 16.4 млн. акции. Кризис этот - результат биржевых спекуляций, а не дефляции. | | |||||||
| 80
- 25.12.2012 - 13:34
| Цитата:
Цитата:
И давай не смешивать кризис и ВД. "После того", не значит "в следствии того". Ладно, каникулы начались, могу себе позволить краткий экскурс в историю и экономику. Дело в том, что в Европе в период после 1 мировой золотой стандарт временно приостановили , а в США -нет. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
