Значит так. Опровергаем теорию Эйнштейна, что 300 тыщ км/с это предел.
 

Берем какое-то космическое тело, притяжение которого в сто раз сильней земного.
Помещаем какой-то предмет на расстоянии 301 тыщи км от этого тела.
Предмет начинает падать на это тело с ускорением примерно 1000 м/с, и таким образом, примерно через немного более, чем за 24 часа, предмет превысит скорость света, т.е. выйдет на 301 тысячу км в секунду.

Световой порог будет подолано. Так что ли?

А теперь, собсно, задачка: в момент столкновения с поверхностью этого тела предмет превысит скорость 300 000 км/с.
Упадет ли предмет на это тело? Столкнеццо ли?

Щас будет срач промеж верующих в ТО и неверующих :)

Неверующие будут задавать неудобные вопросы

Верующие будут давать указания: "Читай вумные книжки!", рассказывать "Ты бы у меня ни одного зачета не получил" но не смогут сами ничего объяснить ;)

предлагаю просто и без теорий:
разгониццо или не разгониццо?
Если исходить из цифр, то должно разогнаться. =)

с таким эксперриментом мы б уже давно летели со сверх скоростью .

"Верующие будут давать указания: "Читай вумные книжки!","
Не верующие, а знающие. СТО основанна именно на экспериментах.
Людям, использующим кинематику Галилея для опровержения СТО предлагаю совершить пешеходную прогулку.

[quote=the_Ugly;25681974] с таким эксперриментом мы б уже давно летели со сверх скоростью . [/quote]
может и летим. В какой-то момент, если взять то что вселенная вращается, вращается галактика и солнечная система, то в какой-то момент относительно чего-то мы двигаемся быстрее скорости света. Но это не то.
тут - конкретно - тело, объект, скорость.

я конечно понимаю что раз чёрные дыры затягуют даже протоны то там скоростя явно больше световых , но для этого надобна туда слетать или же сделать енту дирку прям тута . Ты случайно не на коллаидре работаешь ? А то смотри - уволю за такие идеи :-)

[quote=05772;25682316]Не верующие, а знающие. СТО основанна именно на экспериментах.[/quote]
Что за эксперименты "знающие" не расскажут - это тайное знание ;)

[quote=05772;25682316]
Людям, использующим кинематику Галилея для опровержения СТО предлагаю совершить пешеходную прогулку.[/quote]
Ап чем и було сказано в (1) ;)

[quote=foxbk;25683375]он ускорится максимум до трети скорости света [/quote]
1км 1с
1000км 1000с
100 000 км - 100 000 с
300 000 км - 300 000 с
может чо и напутал, но за четыре дня - скорость света. =)

в день будит набирать скорость 1440км \сек , скорость света 300000км\сек след надобна 209 дней только шоб её достичь

точна , забыл 2е 60 , но всё равно это ни как не [quote]примерно через немного более, чем за 24 часа[/quote]

[quote=the_Ugly;25684302] точна , забыл 2е 60 , но всё равно это ни как не Цитата: примерно через немного более, чем за 24 часа [/quote]
это я рассчитал на 100 тыщ, не цепляйтесь к художнику - рисую как умею. =)

ну ладно , исходя из того шо на нашу галактику летит другая то исправим вам 2ечку на 3- . Давайте зачётку :-)

нелепый подход порождает нелепые выводы.
есть критическая скорость: [img]http://latex.codecogs.com/gif.latex?\frac{c****\sqrt{3****[/img] частиц падающих в вакууме на поверхность гравитирующего тела. частицы изначально двигавшиеся быстрее будут замедляться, ну а те что изначально были медленней ускоряться.

[img]latex.codecogs.com/gif.latex?\frac{c****\sqrt{3****[/img]

чёрт, ну перейдёте по ссылке)

(19)
А теперя словами: шо за "критическая скорость" и откудова про нее известно?

чё за уравнение ? откуда вы его взяли ? [img]http://latex.codecogs.com/gif.latex?%5Cfrac{c****%5Csqrt{3****[/img]

[quote=Прецедент;25684793]нелепый подход порождает нелепые выводы.[/quote]
да вы, дядька, профессор прям. =)
Куда нам, сирым, с всякими гипотезами лезть уж.

В общем, если исходить из уравнений Ньютона, то да, объект достигнет скорости выше световой.
И вообще, кто это придумал, что триста тыщ это предел?
Пределов быть не должно, тем более в нашем относительном мире.

[quote=Украинские субтитры;25690285]И вообще, кто это придумал, что триста тыщ это предел? Пределов быть не должно, тем более в нашем [b]относительном мире[/b].[/quote]
а теперь поразмысли о том что ты написал . бгг .:)

[quote=the_Ugly;25691771] а теперь поразмысли о том что ты написал . бгг .:) [/quote]
Это ты поразмысли. А лучше опровергни.

Меня всегда прикалывали "доказательства" типа: "Постулаты Теории Относительности / Термодинамики / марксизьма-ленинизьма etc. запрещают!"

При последующей беседе выясняется, что собеседник не знает, что такое Постулат ;)

Критическая скорость есть такое, в коллайдерах проверено практикой. Сопротивляются частицы разгону неведомой силой, [filolog]сцуко[/filolog].

(28)
Здравый смысл говорит, что чем больше скорость частицы, тем мЕньшее ускорение она получает от магнитного (или электрического?) поля
Скорость, которую можно получить в ускорителе ограничена сверху световой

Это примерно яхта, использующая попутный ветер: чем больше парус - тем выше скорость. Но чем ближе ее скорость к скорости ветра, тем меньше толку от наращивания парусов

Викинг_7
"Что за эксперименты "знающие" не расскажут - это тайное знание ;)"
Это называется электродинамика. Слыхали про радио, телевидение, GPS и прочие причиндалы?
Они используют радиоволны, распространяющиеся по всяким средам.
Так что эксперименты подтверждают СТО.

26-Украинские субтитры > ты пишишь что можно скорость света переплюнуть и тут же указываешь относительный мир , а согласно теории относительности не что не может быть скорости света .

быть больше скорости света

[quote=05772;25694672]Это называется электродинамика. [/quote]
И при чем тут ТО?

[quote=05772;25694672]
Слыхали про радио, телевидение, GPS и прочие причиндалы? [/quote]
Неее... я и про тырнет-то не слыхивал

[quote=05772;25694672]
Они используют радиоволны, распространяющиеся по всяким средам.[/quote]
Вакуум и воздух
Какие еще среды? ;)

[quote=05772;25694672]
Так что эксперименты подтверждают СТО.[/quote]
И снова ни слова, что за эксперименты ;)

[quote=the_Ugly;25695134] а согласно теории относительности не что не может быть скорости света .[/quote]
А согласно ньютоновской механики может ;)

[quote=Викинг_;25694113]Здравый смысл говорит, что чем больше скорость частицы, тем мЕньшее ускорение она получает от магнитного (или электрического?) поля[/quote]
вот именно.
А в примере указано, что поле будет гравитационным, у которого ограничений в скорости не наблюдаеццо =))

[quote=Викинг_;25695584]Сообщение от the_Ugly а согласно теории относительности не что не может быть скорости света .[/quote]
Два обьекта, летящих один к другому со скоростью 151тыс км/с уже летят быстрее света, относительно друг друга =))

[quote=Украинские субтитры;25695773]А в примере указано, что поле будет гравитационным, у которого ограничений в скорости не наблюдаеццо =))[/quote]
А это не суть важно
Скорость истечения рабочего тела для керосинового двигателя 3660 м/с
Но это не мешает ракете развивать скорость в 7900 м/с - в два с лишним раза быстрее

Так же и здеся - разгоняем до субсвета пушку, которая выстреливает снаряд уже со сверхсветовой ;)

Кстати насчет скорости гравитационного поля так нигде и не нашел
Вот догоняет MSL Марс. Марсианское гравитационное поле отстает от Марса или как?
Вроде слыхал что при расчете тракторий для межпланетных миссий используют поправки, которые не соответствуют никаким теориям

[quote=Викинг_;25696521]Так же и здеся - разгоняем до субсвета пушку, которая выстреливает снаряд уже со сверхсветовой ;)[/quote]
чо-то берут сомнения. =)
Чисто интуитивно. Может потому что кагбы со скоростью возрастает масса, что ли. Не знаю. Но вариант, вариант. =)


[quote=Викинг_;25696521]Кстати насчет скорости гравитационного поля так нигде и не нашел[/quote]
дык, никто не знает что такое гравитация. Потому и не нашли. Шайтан-сила, непонятно из чего берется и непонятно как передается, вот и все. =)

[quote=Украинские субтитры;25696948]Может потому что кагбы со скоростью возрастает масса, что ли. Не знаю. Но вариант, вариант. =)[/quote]

[quote=Украинские субтитры;25695851]Два обьекта, летящих один к другому со скоростью 151тыс км/с[/quote]

У кого из них масса увеличилась?
Каждый считает, что у другого ;)

34-Викинг_ > с каких это пор у ньютона появилась относительность ?

(41)
Всегда была
Затем и нужен выбор Системы Отсчета

[quote=Викинг_;25696980]У кого из них масса увеличилась? Каждый считает, что у другого ;)[/quote]
хрен его знает. =))
Если разгонять любыми другими способами, то масса, по идее, увеличивается, потому что задать доп. скорость становится затратней.
А вот в случае с гравитацией как раз наоборот. Вот и попробуй тут разберись. =))

мыслители... [filolog]епт[/filolog]))
никакая масса со скоростью не возрастает.
по поводу критической скорости с делёное на корень из трёх или с делёное на корень из двух, моженете почитать Льва Борисовича Окуня например на УФН, на УФН вроде бы тоже за авторством Льва Борисовича можно почитать и о массе.

[quote=Украинские субтитры;25699761] то масса, по идее, увеличивается[/quote]
Инерционная или Гравитационная масса возрастает? ;)
Различия в них не выявлено до ...атцатого знака

Ибо если возрастает и гравитационная масса, то на ускорение в гравитационном поле это не влияет

Можно еще вспонмить про сокращение размеров в направлении движения - тут интересно как это происходит: сокращаются размеры атомов или расстояния между ними в кристаллической решетке? ;)

[quote=Викинг_;25705959]Инерционная или Гравитационная масса возрастает? ;) Различия в них не выявлено до ...атцатого знака[/quote]
Ну, в том смысле, что разгонять, это все равно что нести груз с одной и той же скоростью, но сорость остается той же, а груз - все тяжелее.
В смысле затрат энергии.